Mióta elértük a négymillió beoltottat, a várva várt nyitás megérkeztével kitört a vita az oltási igazolványról és arról, hogy lehet-e majd vele utazni. A címben feltett kérdésekre a válasz amúgy – ha nem lenne valós vírusveszély – egyértelműen igen lenne. Ám sajnos van vírusveszély, járvány van. Éppen ezért az oltási igazolvánnyal kapcsolatos ellenzéki kritikák jelentős része nem valós jogi érvelés. Hanem zavarkeltés.
Ungárischen sind jogászen und kanászen – tartja a szállóige, és mi ezzel a legmesszebbmenőkig egyetértünk. Nagyon kevés nép tudja ennyire túlbonyolítani a sokszor roppant egyszerű dolgokat, leszámítva persze a németeket, akiknek ez néha nálunk is jobban sikerül. Minálunk minden sajátos – gondoljunk csak arra, hogy egy nemzetközi jogászok által összeállított államközi szerződés valamilyen sokszáz milliárdos összegű beruházásról kevesebb oldalba belefér, mint egy pimf tízmilliós hétköznapi hitelszerződés – csak az utóbbi ugye a magyar „pör hát legyen pör” mentalitás figyelembe vételével készült, és mindent még kétszer le kell írni, hiszen szeretünk az utolsó vesszőbe is belekapaszkodni.
Nagyon csábító lenne ezen a vonalon továbbszőni a szót, de itt az oltási igazolványról, annak szerepéről lesz szó. Mielőtt rátérnénk erre, talán nem lenne hátrányos összefoglalni, hova jutottunk az elmúlt mintegy másfél év alatt. Ha valaki elő tudja venni 2019. év végi emlékeit, akkor sok tervünk, elképzelésünk lehetett 2020-ról, talán 2021-ről is, egyben biztos vagyok, egyikben se szerepelt a koronavírus okozta lezárás, az egészségügyi válsághelyzet, az időkorlátok, a fertőzöttek számának mindennapos követése, az állandó kinyit-bezár csikicsuki, a boltok előtti sorban állás, a mindennapos maszkviselés… na nem is folytatom, mindenki ismeri. 2020. szilveszter éjszakáján pedig az tűnt távoli ködbe vesző vágyálomnak, hogy egyszer egy étteremben bedobjunk egy pizzát.
Jogkorlátozás -mindenhol
Ez a kicsit több mint egy év nagyon sok mindenre rávilágított, egy dolog ugyanakkor még mindig tart: minden ember jogait korlátozza – saját maga érdekében, teszem hozzá – az államhatalom. A legtöbb országban Angliától Németországon át Litvániáig ez a helyzet.
Az egyszerű tények a következők: aki nem esett át a betegségen, vagy nem kapott oltást, az a vírus célpontja, ha nem most, akkor a jövőben valamikor fertőzött lesz.
Logikus volt tehát a lezárás. Az oltások szinte mindenhol önkéntesek, regisztráción alapulnak, tehát az, hogy valaki akar-e vakcinát, egyéni döntésének eredménye. Valahogyan azonban meg kell különböztetni azokat, akik átestek ezen, vagy nem.
Hogy mit mondanak erre külföldön? Nézzük csak!
A németek már korábban elkezdtek gondolkodni a szabályozáson. A derék germánok igazságügyi minisztere, Christine Lambrecht (SPD) így érvelt a hetekben:
Az Alaptörvény csak akkor engedélyezi alapvető jogaink korlátozását, ha erre nyomós jogi indok van. Az élet és az egészség védelme a járványban ilyen nyomós indok. Ha azonban most bebizonyosodik, hogy a teljesen beoltott és felépült személyek nem jelentenek különösebb veszélyt, akkor meg kell szüntetnünk alapvető jogaik korlátozását. Ez nem különleges jogokról vagy kiváltságokról szól, hanem alkotmányos államunk központi kötelezettségéről.
Figyeljünk a részletekre: akik átestek a betegségen, vagy kaptak oltást azoknak meg kell szüntetnünk az alapvető jogaik korlátozását. Akik nem, azoknak – a helyzet ismeretében – egyszerűen fogalmazva még nem lehet.
Ami azt illeti, a franciák se maradnak le. Maga Macron elnök egy április 29-én, csütörtökön este megjelent interjúban úgy vélte, hogy “abszurd lenne, ha nem használnánk” egészségügyi igazolvány-rendszert “olyan helyeken, ahol tömeg keveredik, például stadionokban, fesztiválokon, vásárokon vagy máshol”, amelyekhez való hozzáférés negatív teszthez vagy mentességi bizonyítványhoz kötött.
Az egészségügyi igazolvány soha nem fogja megkülönböztetni a franciákat
– tette hozzá a derék Emmánuel, minden franciák elnöke.
A politikusi – főleg az uniós politikusok esetében – megszólalásokat nagy tiszteletben tartva ugyanakkor megjegyezzük: de. Az összes igazolvány valamilyen megkülönböztetés – beleértve a személyi igazolványunkat, jogosítványunkat. Ha nincs jogosítványom, nem vezethetek. Ha nincs személyi igazolványom – és nem tudom máshogy igazolni magam – nem ülhetek fel egy repülőre, de tulajdonképpen még szállást se foglalhatok egy hotelben.
Egyszóval minden egyes érdemi igazolvány – persze a jogi érvelés nem így szól pontosan – léte vagy nem léte valamilyen jogosultságot igazol. Azért igazolvány.
Észszerű keretek
Így aztán sajnos bármilyen állam, de akár egyszerű magánszervezet által kiadott okirat léte vagy nem léte megkülönböztet – észszerű keretek között. Az emberi, állampolgári jogaink gyakorlását ugyanis számtalan módon ellenőrizni kell. Aki betöltötte a 18. életévét általában – nincs például büntetés hatálya, cselekvőképességet korlátozó gondnokság alatt, stb. – rendelkezik aktív és passzív választójoggal. Ám ha odavonul a szavazófülkéhez személyi igazolvány és lakcímkártya nélkül, nos, hazaküldik, még akkor is, ha mindenki ismeri. Ekkor valójában példánkban szereplő személyünket állampolgári jogainak gyakorlásában korlátozzák.
Egyszóval szinte minden érdemi tevékenységhez kell – szinte mindenhol – valamilyen igazolvány használata.
A lockdown – a kijárási tilalom, a maszkviselés szabályai, a sok különböző egyéb szabály mindennap korlátozza a mozgási szabadságunkat, legalapvetőbb emberi jogainkat. Legdurvább pillanataiban még számos hétköznapi szolgáltatáshoz se juthattunk hozzá, az pedig egy távoli ködbe vesző vágyálomnak tűnt, hogy beüljünk valahova kávézni.
Mindannyian veszélyben vagyunk
Ennek a jogkorlátozó állapotnak nagyon egyszerű oka van: az a belátás, hogy az államok polgárai tekintet nélkül társadalmi státuszukra, egyéb helyzetükre mindannyian veszélyben vannak, s ez a veszély, kockázat jelentősen nagyobb, ha sokat találkoznak. A vírus ugyanis nem válogat munkahely, tömegközlekedési eszköz, társadalmi státusz között, annak terjedése biológiai összefüggéseken alapul.
A jogalkotónak tehát nem volt más választása, mint elrendelni a válsághelyzetet, s jogkorlátozó intézkedéseket kellett bevezetnie.
Megváltozott ugyanakkor a helyzet akkor, amikor már lett vakcina – vagyis a járvány terjedését szignifikánsan meg tudja előzni egy szer. Akik ilyet kaptak, azok jóval kisebb eséllyel – vagyis elfogadható kockázattal – járhatnak újra közösségi terekre, éttermekbe, mozikba, satöbbi.
Így hát a beoltottak már jóval kisebb fertőzési és fertőződési kockázattal élhetnek, ennek megfelelően logikusnak tűnik, nekik megengedni újra a mindennapi élet lehetőségét.
Amit persze igazolni kell – erre vonatkozik az angol, izraeli, német, francia, sőt a leendő európai szabályozás is, amely most alakul ki.
Az igazolás ugyanakkor mindig egy formális aktus. Februárban az oltási igazolvánnyal rendelkezők még valóban kevesen voltak, akkor még nem volt indokolt nekik kinyitni. Ugyanis egész egyszerűen még nem telt el annyi idő, hogy tapasztalatok legyenek.
A várható támadás – hiszen kampány van…
Na most az igazolási – oltási igazolási rendszert kezdte el támadni az ellenzék egy része, továbbá a hozzájuk köthető úgynevezett jogvédő szervezetek. Itt most nem szeretnék mindenkivel foglalkozni, csak a DK és a TASZ érvelését elemzem. Érteni vélem a politikai célt: nyilván népszerűtlen dolog még egy kártyát magunknál tartani, sőt, egy vendéglőst se ismerek, aki nagyon szeretett volna igazolványt kérni étkeztetés előtt. Ám bízunk abban, hogy a belátás meggyőzi őket – végül is 2012 előtt cigarettázni is lehetett számos helyen, azóta pedig képesek mindenkit figyelmeztetni, aki esetleg elfelejtené a dohányzási korlátozást.
A TASZ és Czeglédy – a DK politikusa ugyanúgy gondolkozik. Attól a meglehetősen ironikus fejleménytől, hogy Czeglédyt – akinek azért a múltjában adódik néhány sötét folt, hogy finoman fogalmazzak – komolyan kell venni mint „emberi jogi szakjogászt”, ám ettől tekintsünk most el – hiszen egy politikai szervezetet, a DK-t képviseli. Azonban a racionalitás meglehetősen komoly dolog és az ellenzéki politikai szervezetek képviselőinek is illene foglalkozni vele.
Előrebocsátom: a TASZ és a DK-s Czeglédy érvelésének logikája alapján a jogosítvánnyal rendelkezők jelentős részét állandóan ellenőrizni kellene, lehetőleg sűrűn, gondolom jól jönne mondjuk két hetente mindenkinek egy ismétlő KRESZ-vizsga és egy gyakorlati vizsga is. Sőt, a kezdő vezetőknek inkább hetente, ismétlés a tudás anyja. Vagy nem? No de térjünk a tárgyra!
Mi a védettség?
A TASZ érvelése szerint – amit átvett Czeglédy Csaba, az ismert DK-s politikus is – az oltási igazolvány nem jelzi a védettséget. A védettségi igazolvány diszkriminatív és Alaptörvény-ellenes, állítják. Szerintük
az igazolvány és a kormány kommunikációja hamis biztonságérzetbe ringatja az embereket. Pedig a védettség csak a második oltás után alakul ki, ezért a kártyát is csak ez után lehetne kiadni”. Sőt, azt gondolják, hogy „Mindez romba dönti azt a jogi érvelést is, ami megengedi, hogy az igazolvánnyal látogathatók legyenek a közösségi terek. Ha a kártyával rendelkezők is fertőzőképesek, akkor a különbségtétel alapja csak az lesz, hogy kinek van kártyája és kinek nincs. Ez a fajta megkülönböztetés azonban már nem fogadható el, diszkriminatív és így alaptörvény-ellenes.
Czeglédy állítólagos szakjogász továbbmegy:
Ha dolgozni lehet oltási igazolvány nélkül, lehessen sportolni, szórakozni is!
– mondja ő. (…)
az emberi jogok területén jártas jogászként meg kell szólalnom: a védettséginek hazudott, valójában az első oltás tényét rögzítő igazolvány nem járhat többletjogokkal birtokosaiknak. Veszélyhelyzet idején is mindenki egyenlő a törvény előtt, és még az Alaptörvény is azt rögzíti, hogy alapvető jogainkat bármely megkülönböztetés nélkül gyakorolhatjuk. Ebből a két szabályból pedig együttesen az következik, hogy különbségtétel nélkül kell mindenkit beengedni a vendéglátóhelyekre, szállodákba, edzőtermekbe, mozikba, színházakba, sport és kulturális rendezvényekre, ellenkező esetben a szabadságunkban lennénk korlátozva.
– emeli ki a Facebook-posztjában.
Hozzáteszem, hogy a hatóság tagjain kívül senkinek nincsen joga a személyazonosságunk és az oltási igazolványon lévő adatok ellenőrzéséhez.
Mondja el a DK – saját elmondása szerint – emberi jogi szakjogásza. (Juj, ebbe a jelzőbe most még egyszer beleborzongtam.)
Káros érvelés és nem is igaz
Több probléma is van mindkettő érveléssel. Elsőre nagyon szimpatikus az emberi jogvédelem, sőt, az érveik kifejezetten jól hangzanak. Csakhogy ez az érvrendszer mind jogilag, mind politikailag, sőt egyszerű emberségi szempontból is káros, egyben nem igaz.
Csak megjegyzem, Czeglédytől lehet, hogy eddig kizárólag a hatóságok kértek el igazolványt, érdekes, tőlem már bankban, sőt szállodában is, bár lehet, hogy én vagyok ezzel egyedül.
Ám az egyszerű tényeket is érdemes figyelembe venni az oltási igazolvány-rendszer tekintetében. Miszerint szignifikáns védettség alakul ki már az első oltás után.
A Lancet-ben (ez egy 1823-óta működő világszerte elismert tudományos orvosszakmai magazin) április 23-án közzétett valós életben végzett kutatás megállapította, hogy a Pfizer oltóanyagának egyetlen adagja 91% -ban hatékony volt a kórházi kezelés ellen (…) A tanulmány azt is megállapította, hogy az AstraZeneca vakcina egy adagja 88% -ban hatékony volt a kórházba kerülés ellen.
A másik apróság, hogy a covid-fertőzésen átesettek is kapnak igazolványt, nagyon helyesen. Ami azt jelenti, hogy nekik a saját immunválaszuk okoz védettséget, és az eddigi kutatások, orvosi vélemények szerint nekik alacsonyabb védelmük van, mint akik oltást kaptak. Sőt, az hónapról-hónapra gyengül, legalábbis a kutatások szerint. Sőt, az általában mindössze 5-7 hónapig tart, ám vannak olyanok akiknek mégis tovább, akár életük végéig is.
Végére hagytam a tények felsorolásában azt a helyzetet, amikor valakinek volt covid-fertőzése, akár észrevétlenül, és utána kap oltást. Ebben az esetben már az első injekció is szinte azonos védelmet okoz, mint a két dózis.
Nehezíti a helyzetet az időzítés – akiknek például AstraZeneca oltást adtak be mondjuk áprilisban, azoknak az elméletileg elérhető legmagasabb védettsége a júliusi második oltás után állna majd be két-három héttel – persze ha előzőleg nem ment át rajtuk a vírus, mert akkor már az első után komoly, ugyanolyan védettségük van, mint kettő adag után. De ha korábban kéri a második adagot, mint ezt mostanában lehetővé tették, akkor is igen magas lesz.
Ez tény. Azonban nagyon sokaknak már megvan – vakcinatípustól függően – a teljes védettsége, s meglesz még többeknek.
Tizenkét nap
Az igazolványokat rendszerint nyolc nap után kezdik kipostázni, tehát nagyjából – országos átlagot számolva – 12 nap alatt jutnak el a tulajdonosukhoz. Akik pedig átestek a betegségen, azok pedig egy lejáró védettségi igazolványt kapnak – tehát a valós helyzetet megállapító igazolványt. Bár – akár lehetne azzal is érvelni, hogy vannak olyanok, akiknek akár élete végéig védett biológiailag, nos nekik miért nem adnak örökkártyát…
Mindezek tudatában az igazolvány igenis tényszerűen igazol egy státuszt – oltottsági státuszt mindenképpen – védettséget, ha nem is minden esetben mondjuk 90% feletti védettséget, csak egy szignifikáns 70%-felettit – például azok között, akik a betegségen átestek, hiszen ők például a kutatások szerint kevésbé védettek, mint azok, akik kaptak oltást.
Belőni a védettség idejét
Tény, hogy a körülbelül két hét nem egy teljesen pontosan belőtt idő – de az is tény, hogy lehetetlen mindenki védettségét belőni. Erre az is rávilágít, hogy vannak olyanok – nagyon kevesen, de mégis -, akik kaptak vakcinát és ennek ellenére megfertőződtek. Sőt, az se teljesen tiszta, hogy a beoltottak vajon terjeszthetnek -e vírust.
Mindezek mellett – az igazolvány itt igazol valamit, egyben ha azt megkaptuk, akkor feljogosít minket valamire. Ha a jogosítványt megkapjuk, akkor az is tényszerűen igazol egy státuszt: letettük a vizsgákat. Ha pedig diplomát, akkor azt, hogy elvégeztük az egyetemet. Azt nem, hogy mennyire jól vezetünk, azt se, hogy mennyire értünk a szakmánkhoz.
Így tehát az a helyzet, hogy a TASZ és Czeglédy érvelése nem állja meg a helyét.
Ami pedig Czeglédy megjegyzését illeti:
Ebből a két szabályból pedig együttesen az következik, hogy különbségtétel nélkül kell mindenkit beengedni a vendéglátóhelyekre, szállodákba, edzőtermekbe, mozikba, színházakba, sport és kulturális rendezvényekre, ellenkező esetben a szabadságunkban lennénk korlátozva,
továbbá azt, hogy lehessen sportolni, szórakozni is.
Mások megfertőzésének joga – na ne!
Nos egyszerű válaszom van: emberi szabadságunkban áll – önkéntesen, ingyenesen – beoltatni magunkat, továbbá emberi jogainkat bármikor gyakorolhatjuk, ha rendelkezésre áll a biológiai védelem – például akkor is, ha átestünk a betegségen. Jogunkban áll, sőt emberi kötelességünk is a többiek felé regisztrálni és felvenni az oltást, hogy mindenki nyugodtan gyakorolja a jogait.
Üzenjük a TASZ-nak és a DK-nak is: nem fér bele viszont az emberi szabadságjogaink körébe a mások megfertőzésének joga, a vírus behurcolásának joga, főleg nem azon az alapon, hogy szeretünk futkározni.
Fotó: MTVA/Bizományosi: Róka László
Ancsin Attila
2021-05-01 at 20:18
Azértis…nagyon nagy butaságokat irsz.Gondolom Te nem oltatod be Magad,ok. a Te döntésed.Úgy gondolod hogy az aki rászánta magát,hogy beadatja a vakcinát az jókedvében döntött igy?..nem nem jókedvében,hanem mert felelősségteljesen gondolkozik,mivel nem csak magára gondol,hanem többi polgártársára is.Fel kéne fogni azzal a tyúk agyatokkal.hogy nem vagytok egyedül.Az,hogy Te,hogy teszed tönkre magad,az engem nem érdekel,ez a magánügyed,de ahoz nincs jogod,hogy más emberek életével játsz azáltal,hogy általad fertőződik meg
Solaris
2021-05-01 at 18:33
Nem korlátoz.Bosszant.
Mi fogjuk a kormányt korlátozni.
Jövőre a kormányzásban.
csakafidesz
2021-05-01 at 16:57
A legnagyobb hazugság, hogy minden ember egyenlő. Egyesek mindig egyenlőbbek, még a törvény előtt is. Mondok egy tipikus példát ami Magyarországon nagyon jellemző:
A cigány ellop egy értékes karórát. Kap érte 8 hónapot felfüggesztve. Egy nem-cigány, vagyis magyar lopja el, akkor ez másfél évi letöltendő..
Az igazolvány az kell. Anélkül is lehet persze vezetni és a cigánykölyöknek ezt el is nézik, sőt még azt is, hogy momentán a forgalmi sincsen nála, mert “otthonfelejtette”. (Érdekes módon gyakran felejtik otthon). De remélem, hogy az oltottsági igazolást tőlük is komolyan veszik, ha már a maszkhasználatot nem tudták betartatni velük.
Laca
2021-05-01 at 16:56
Két sputnik után zsebemben a kis plasztik lapocskával,csak röhögni tudok egyesek jajgatásán.
-Csak regisztrálnod kell!
-Nem kell érte súlyos pénzeket fizetni!
-Egy ismerősöm sem betegedett meg még az oltástól.
(sajnálom azokat akik allergiásak rá,de nem minden ember egyforma.)
-Ha vakcina ellenes vagy és nem oltatod be magad akkor várhatsz addig,amíg ki nem hirdetik a nyáj-immunitás meglétét.
De az még nem most lesz.
Gergely
2021-05-01 at 16:51
Khm!
Jól nézi kend, oltatlan vónék, de nem vírustagadó, bár ettől még tegeződhetünk. Nagyapám mondta: Tegezzen mindenki, nem mindegy mit mondananak? Te hülye vagy maga hülye!
No az enyémet töltögetheti, mert vagy tíz éve nem látott a körzeti, ez idő alatt pedig akár lehetek krónikus beteg is, de oltás előtt kivizsgálva nem leszek, mert olyan nincs, pedig kellene. Az aláírandó felelősség vállalás az oltásnál is hibás, mert a Magyar eü törvény szerint az oltás invazív beavatkozás, ezért a papír csak két tanú aláírása esetén érvényes. Szoci meg nem vagyok az Is távol áll tőlem. Mellesleg nekem mégis a kínai vakcina a legszimpatikusabb, de kivárok pár évet, lássuk először a hosszabb távú mellékhatásokat, de ne legyenek.
navisos
2021-05-01 at 16:29
Mennyi ideig “véd” az oltás? Ezt senki sem tudja. Tehát azt sem tudják, hogy a “védelmi igazolvány” meddig érvényes? üokszor azt mondják, hogy évente kell majd megújitani az oltást. Igaz ez? Ez tehát azt jelentené,hogy a “védelmi igazolványt” is minden évben meg kell újitani. Vagy nem ?
khm
2021-05-01 at 16:07
Amúgy az oltást a HÁZIORVOS AJÁNLÁSÁVAL LEHETETT megszerezni (régebben),de az oltópontokon (bár nem ismerik a háziorvossal azonos szinten a páciens állapotát) szintén le tudja tölteni az oltást igénylő,felhőben tárolt kórisméit.
Ezért utasítottak el bizonyos oltásoknál néhány embert,hiszen az a vakcina,pont nem volt ajánlott a betegségére.
khm
2021-05-01 at 16:02
gergely
Ahogy nézem kend oltatlan,mert honnan is venné a merészséget,hogy tegez?
Csak nem a régi szocionista beidegződés?
K
2021-05-01 at 15:22
Már holnap megyek a korlátlan ideig szóló védettségi igazolványommal a moziba, a strandra a stadionba a focimeccsre, stb.
Gergely
2021-05-01 at 15:10
Khm!
Az astra zenecánál, találtak összefüggést, de több oltott imerős is azt mondta, hogy többet nem, sőt van aki a másodikat sem fogja felvenni.
Igazad van, hogy a gyenge immunrendszer plusz oltás is rossz kombináció, az egyik probléma is ez, hogy oltás előtt semmilyen vizsgálat nincs. Sajnos én az orvosokban egyre kevésbé bízom, mióta létezik az orvoslátogaó foglalkozás, ami ugye bizonyos készítmények felírása esetén anyagilag jutalmazza az orvost. Ez azért befolyásoló tényező lehet.
Gergely
2021-05-01 at 15:02
Győző 2018!
Eddig csak sértegetésre futotta részedről, vannak esetleg érveid is?
Ha nincsenek ne erőlködj, már abban a korban vagyok, hogy ha lehülyéznek megköszönöm, mert nem vagyunk egyformák. SZERENCSÉRE
K
2021-05-01 at 14:59
Gergely
2021-05-01 at 14:50
Ha valakinek baja volt, sohasem a védőoltástól van, a megbetegedés és a védőoltás között semmi összefüggés nincs, csak a véletlen egybeesés.
Ha egy szervezet egészségi szintje rossz , akkor az immunrendszer leterhelt, és a védőoltás még segíti is a talpraállást, még akkor is ha az nem sikerül.
Át kell olvasni az interneten az össze más védőoltás történetét az elmúlt 100 évben , és akkor ezek teljesen világosak lesznek.
A tudományban és az orvosokban meg kell bízni, és én a magyar szakemberekben megbízok , akik a koronavírus elleni védőoltást engedélyezték..
Egyébként rövidesen lesz magyar koronavírióus elleni védőoltás is.
khm
2021-05-01 at 14:59
Hölgyeim és uraim!
Valamikor volt a himlő,és a pestis. Szinte kiürült Európa.
Akkoriban az idegenforgalom,gyenge lábakon állt,mert akár egy falu lakossága is agyonverte a turistát. 🙂 Ettől még a vírust elkapták,ezért az elővigyázatosabb népek önkéntes karantént vállaltak. (Dekameron,Heptameron)
Viszont oda senki sem léphetett be,még oltási papírral sem,mert akkoriban ilyen nem volt.
Viszont az ismeretlent sokkal szívesebben hóhérolták le,mint lehetséges fertőzőforrást,mintsem beengedték maguk közé.
Ma már nem a középkorban élünk,bármennyire is emlékeztet a gyurcsányi félék ügyviteli rendje. (kivétel a lopás,abban világszínvonalat képviselnek)
Egyetlen dolog előzheti meg a fertőzést,a vakcinával oltás.
Gergely
2021-05-01 at 14:59
Győző 2018!
Tehát véleményed szerint minden oltott
fideszes, és aki nem az liberális?
Nem szabad az oltásból politikai kérdést csinálni, mert nem az.
A kérdés az hogy ki miben látja a nagyobb kockázatot, a vírusban, vagy az oltásban, ezért egymásnak esni dőreség.
gyozo2018
2021-05-01 at 14:56
Gergely2021-05-01 at 14:52
Az ostoba gondolkodásmódod igazolja.
Gáspár Anette
2021-05-01 at 14:54
Eközben a ballibek provokátorokkal szítják a kedélyeket.
https://www.borsonline.hu/aktualis/balhe-az-allatkertnel-rendoroknek-kellett-intezkedni-video/229791
Gergely
2021-05-01 at 14:52
Győző 2018!
Látom érveid nincsenek.
Miből gondolod, hogy balos lennék?
Meglepődnél.
K
2021-05-01 at 14:51
Ne engedjük hogy németh athina legyen az egézségügyi miniszter, ezért ne szavazzunk jövőre a libernyákokra, a baloldali ellenzékre.
Gergely
2021-05-01 at 14:50
K!
Értem, örülök, hogy neked nem volt attól sem bajod, ismeretségi körömben, van aki hozzád hasonlóan, van aku mindíg felvette és így maradt egészséges, van aki pedig csak max egyszer, és évekig szenvedett miatt az azt mondta soha többé. Jómagam soha nem vettem fel voltam influenzás, de átvészeltem gond nélkül. Kérem a koronavírus esetén nézze mindenki a fertőzésen tünetmentesen átesettel arányát is. Ez 80% körül van.
K
2021-05-01 at 14:44
Gáspár Anette
2021-05-01 at 14:40
Pontosan így gondolom én is.
Nem normális az aki jövőre a választásokon a normálatlan libernyákokra szavaz.
Gáspár Anette
2021-05-01 at 14:40
K2021-05-01 at 14:33
Nem csak összeroppanthatta volna az eü-rendszert, hanem
országonként milliós lett volna a halálozás.
Bedőlt volna a gazdaság és stratégiai rendszerek estek volna szét.
Ez biológiai háború.
Persze mindig vannak a háborúkban ágensek, destruktőrök, agymosottak,
katonaszökevények, hazaárulók, stb. , stb.
Az ágensekből, desturktőrökből a Covid-elleni háborúra is jutott.
A bolsi úgy gondolkodik, hogy neki minden jár, de neked ahhoz semmi közöd.
.
A BOLSI MINŐSÉGŰEK ÚGY GONDOLKODNAK, HOGY NEKIK MINDEN JÁR, NEKIK JÁRNAK A KÖZÖSSÉGI TEREK (utcák, parkok, terek, sportterek, kultúrterek) ÉS AZOK MINDEN KELLEMES VÍVMÁNYAI, DE NEM HAJLANDÓAK TENNI AZÉRT, HOGY AZOK JÁRHATÓAK LEGYENEK!
K
2021-05-01 at 14:38
Gazdaságot meg kell nyitni, márpedíg meg lehet nyitni ha a szakemberek azt mondják.
A nyitás egyik eszköze a védettségi kártya.
Nagyon sok gazdasági kárt okozott a járvány, és nemcsak a járványt kell megszüntetni hanem a gazdasági kárt amit a járvány okozott.
Ezzel kapcsolatban csak az ellenzék problémázik, szakszerűtlen hazudozások és rágalmazások által.
Az ellenzék nemnormális, nem szabad elhinni amit ahazudnak.
gyozo2018
2021-05-01 at 14:34
Gergely2021-05-01 at 14:25
Úristen!
Ennyi hülyét, mint te is vagy!
Kegyetlen, hogy mennyire egyí bite-osok a ballibek.
K
2021-05-01 at 14:33
Gergely
2021-05-01 at 14:25
Minden évben megkapom az influenza elleni oltást, és 2020-ban is megkaptam.
Azóta is maximálisan jó az egészségem.
Például a kínai koronavírus elleni oltás hasonló technikával készült mint az influenza elleni oltás, ezért sem félek tőle, a többitől meg pláne nem félek mert olvastam a gyártástechnológiájukról.
Egyébként is Nyugat-Európa és hazánk patikája tele van kínai gyártású gyógyszerekkel, és más injekciókkal.
Eddíg ez nem volt probléma????…csak most???? Nagyon gyanús az ellenzék aki ebből problémát csinál.
A mostani koronavírus alattomosabb és károkozóbb mint az influenza, ezért kezelik kiemelten, mert összeroppanthatja az egészségügyi kórház rendszert.Ez tényleges veszély vagy vészhelyzet.
Hajtsák már ki ezeket az ágenseket az országból!
2021-05-01 at 14:32
Az én emberi jogaimat a TASZ, Amnesty és a hasonló, küldött ágens szervezetek korlátozzák!
Gergely
2021-05-01 at 14:30
Khm!
Látom az észérvek el is fogytak, marad a “kapd be”. Erről beszéltem az imént, a megosztásról. Remélem a 12-ik oltás is tetszni fog majd csak étterembe mehess.
Gergely
2021-05-01 at 14:25
K!
Érdeklődnék, hogy voltál-e influenzás?
Előtte beoltattad magad ellene?
Ki kellett fizetned a kezelést?
Egy sor olyan betegség van amire ezt rá lehetne húzni.
Egy valamit tudni kell ez egy Teszt!
Egyszerre a szer és az emberek tesztje.
K
2021-05-01 at 14:20
khm
2021-05-01 at 14:14
Szupeeeeer?
heman
2021-05-01 at 14:18
Túl sokat foglalkozunk azzal mit mondanak ezek a ballibsi komcsik.Nagyon sok igyen reklámot kapban így! Ezek soha nem fogják értélkelni az elért eredményeket. Nekik csak a káosz képzése a fontos.
Nagyon primitivnek és ostobának kell lenni annak aki még követi őket.
Hajrá Magyarország Hajrá Magyarok
Gergely
2021-05-01 at 14:18
Khm!
Igen tudtam, bár az első hullám elején ha ha jól emlékszem Szlávik úr nyilatkozott, hogy a koronavírus nem mutálódhat. Félreértés ne essék én azt mondom aki úgy gondolja oltassa magát, de ne érje hátrányos megkülönböztetés a magukat nem oltatókat, mert az oltásnak a hosszú távú hatásairól a kutatóknak sincsen fogalma, ezért sem kötelező az oltás. Vagy legyen egy olyan lehetőség, mint Németországban, hogy oltás hiányában negatív teszet is elfogadnak ami x időn belül készült. Ott ezt INGYENESEN bocsátják a lakosság rendelkezésére.
khm
2021-05-01 at 14:14
Amúgy oltatlankáim!
Lehetőségetek van még mindig az oltásra. Anélkül pedig ne rugózzatok azon,hogy egy nyilvános WC-re sem engednek be. Kapjátok be a WC-s néniét.
K
2021-05-01 at 14:10
Ha valaki megbetegszik a koronavírusban, de nem oltatta be magát amikor az lehetséges volt, akkor kifizettetném vele a kórházi költséget.
De…..ez most nem így van, és ezért:
A megmmaradt oltatlanok között ha eltejed a vírusfertőzés, akkor hirtelen még mindíg olyan terhelésnek tennék ki a kórházakat, hogy azok esetleg nem bírnák ellátni a betegeket, és ez kapóra jönne a liberális ellenzéknek, a liberális ellenzék euzt szeretné elérni. Ezért van szükség még mindíg a járvány görbéjét ellaposító szabályokra a maszkhasználatra, kézmosásra, és távolságtartásra, a többi korlátra……
és az oltottságot védettséget igazoló kártyára.
A “németh athina” szintű hozzászolók menjenek a 444-re vagy a 24.hu-ra.
khm
2021-05-01 at 14:08
ákosi
Egy egészségügyi intézményben,egy hentesüzletben,egy vágóhídon igenis feltétel lehet a munkavállalók egészségügyi állapota!
Még rengeteg olyan helyszín van,ahol egy ember,mint gócpont rengeteg másikat megfertőzhet.
khm
2021-05-01 at 14:05
Gergely
Az influenza is minden éveben másik mutánssal jelentkezik. Tudta?
Hála a kill gates és a többi pénzéhes szarházinak,ez a vírus is velünk marad. Akinek a szervezete képes legyőzni,már eleve pozitív tartományban van,de a többieknek egyszerűbb az oltással való megelőzés,mint a kórházi ápolás,esetleg halál.
Gergely
2021-05-01 at 13:56
Még néhány gondolatot hozzátennék.
A pfizer igazgatója bejelentette, hogy bizony szükség lesz harmadik oltásra is, és évente emlékeztető oltásra, ahogy az összes többi típusnál is. Nem tudom ez mennyire fog tetszeni az évenkénti szuri azoknak akik most még az oltás pártján állnak, illetve meddig lesz ingyenes, mert most sem az, az állam fizeti a mi pénzünkből, de ez sem lesz így örökké.
Ezekből a jelekből én azt szűröm le hogy ez egy jó üzlet valakiknek, ezért is gyakorolnak nyomást a magukat beoltatni nem kívánó állampolgárokra.
Ákossy
2021-05-01 at 13:51
@ Gáspár Anette
Ami a svédországi multit illeti: egyetlen ügynek se tesz jót, ha skandináv gazemberségekkel példálózol.
Egyrészt a jobboldali magyarok számára egy svédországi multi nem tekintély.
Másrészt egy munkahelynek az a dolga, hogy kiadja a munkát, majd annak elvégzése után a fizetést.
Ahhoz viszont semmi közük, hogy ki hány kiló, ki mit eszik, abba pedig pláne nem pofázhatnak bele, hogy a privát életében ki hogyan él. Egyetlen dolgot nézhetnek: időben és jól elvégezted-e a munkát.
Ha te ezt csodálod, át kéne fáradnod a túloldalra, mert az ilyen áhítat arrafelé jellemző.
Solaris
2021-05-01 at 13:46
“nem fér bele viszont az emberi szabadságjogaink körébe a mások megfertőzésének joga, a vírus behurcolásának joga”
Ezek szerint a nem oltottak mind fertőzöttek.
Jó tudni.
Vírusalkatrészek pedig garantáltan az oltottakban vannak.
Ezt is jó tudni.
Nagyvilágból: Floridában oltott tanárt kitiltottak az oltatlan gyerekek közül (ja és nem a libernyákok)
Gergely
2021-05-01 at 13:37
Tisztelt Oltottak!
Az első cél máris teljesült, azaz megosztani a közösséget. Aki akar oltassa magát, vagy ne de inkább tartsuk tiszteletben egymás döntését, mivel a vírusnak, és az oltásnak is lehetnek súlyos következményei. A vírus tekintetében a gyógyulási arányt kellene megismertetni ami oltás nélkül is 98% körül mozog, de a biznisz nyilván nem ebben van. A kártya pedig 100%-ig diszkriminálja az oltatlan személyeket, mivel mindenkit egyaránt megillető jogokat egy nem kötelező ideiglenes engedéllyel rendelkező oltás felvételéhez köt. Aki ezt nem látja ahogy a cikk írója sem az nem tud logikusan gondolkodni.
nemzeti
2021-05-01 at 12:56
Hülye liberálbolsik !
Én nem engednék egyetlen be nem oltottat sem a most megnyitott helyekre.
Gáspár Anette
2021-05-01 at 12:50
Dinócsik András (fb)
.
Mindegyik oltásnak van mellékhatása, a DIPERTE, BCG, stb. oltásnak is, amit három hónapos korodtól kaptál. Egyik után nem álltam lábra két napig, a másik után még mindig ott a heg a bal karomon, más oltások, pl. az emlékeztető oltások miatt belázasodtam. De nem kaptam el a tbc-t, torokgyíkot, nem kaptam el a gyermekbénulást. Csak tetanuszból kellett emlékeztető, ha nagyon megsérült a gyerek.
.
Sőt, oltási igazolványod van születésed óta, s ha nincs, vagy nem oltattak volna be, nem mehettél óvodába, iskolába, nem mehettél volna közösségbe! Nem véletlen, hogy az iskolaorvos oltott be mindenkit, mert akkor volt biztos, hogy mindenki megkapta.
.
Bizonyos munkahelyeken nem dolgozhattál, ha nem volt meg az oltásod, ha nem mentél minden évben tüdőszűrésre: egészségügy, pedagógus, vendéglátás.
.
A pedagógusoknak előírták a két évenkénti teljes körű egészségügyi vizsgálatot.
A munkahelyén köteles volt igazolni, hogy megtörtént. A tüdőszűrő negatív eredménye nélkül fel sem vehette a munkát és ez most is így van.
.
Svédországban a multik nem teketóriáznak. Az unokaöcsém egy multinál dolgozik
20 éve. Minden évben köteles a teljes körű egészségügyi vizsgálatra, amiben azt is mérik, hogy elhízott-e, milyen az életformája. A cég fizeti. S ha elkezdett hízni, akkor kötelezik tornára, úszásra, amit szintén a cég fizet.
Azt hiszed, hogy ilyen TASZ, meg hasonló gazember, ágens, destruktőrök belepszólhatnának mindenféle szuverén jogokat lobogtatva?!
Hogy lehet valaki ilyen stupid, korlátolt?!
egon samu
2021-05-01 at 12:47
Csizmadia Tamás:
Szuper szép cikket sikerült írni, hogy miért jogos a tömeges jogfosztás és az alapjogok elrablása.
Még a merkelisztáni “igazságügyminisztert” is sikerült idézni.
Közben már tudjuk, hogy föleg az “oltakozottak” körében növekszik a halálesetek és a különbözö mutációk okozta súlyos lefolyású megbetegedések száma.
Az Ön hatalmas motivációjával bizonyára sikerülne egy összefoglaló cikket is írni a világméretü néphülyítés hátteréröl: Kill Gates, Rockefeller. Klaus Schwab és az ö Davos-mafiája, a kommunista Tedrosz vezette WHO, a ballibek által bekebelezett EU-diktatúra és a hatalmas transzhumanista összeesküvés, ami mindannyiunkból távvezérelhetö alattvalókat szeretne formálni?
A neten minden megtalálható, elsö kézböl. De ehhez a vakcinagyártók, a WEF, a WHO az ENSZ és a többi bünözö egylet oldalait kellene tanulmányozni.
Persze ez idöt és fáradságot jelent.
Inkább lehülyézünk és levirustagadózunk mindenkit, aki erre felhívná a figyelmet. Vagy csak lekommunistázzuk.
Érdekes módon a Merkel rezsimben a jogfosztások kritikusait lenácizzák….
Akkor én egy személyben komenista is meg náci is vagyok, mert még önállóan gondolkodom és informálom magam….
Másfél éve ez még nem tünt lehetségesnek.
Nonvideor
2021-05-01 at 12:33
Azért hazudik és csúsztat a TASZ, mert a kártyát az első oltás után három héttel kaptam meg. Tehát ha el is kaptam volna azoktól, akik még nincsenek beoltva, akkor az nagyon enyhet tünetekkel járt volna.
Akik közvetlenül az első oltás után betegek lettek, azokban már dolgozott a vírus, hiszen min. 10 nap a lappangási idő.
A betegséget 100 % leküzdeni nem lehet, A JÁRVÁNYT KELL LEKÜZDENI!
A TBC is jelen van, a gyermekbénulás vírusa is jelen van, vannak betegek, de NINCS TBC-JÁRVÁNY, NINCS GYERMEKBÉNULÁS JÁRVÁNY, stb., stb.
Egy orvos nyilatkozott nagyon értelmesen:
NEM CSAK AZ EGYÉN TÁMADJA MEG, MINT A RÁK, AZ INFARKTUS, STB., HANEM AZ EGÉSZ VILÁG EMBERI KÖZÖSSÉGÉT! Ezért a védekezés is közös!
Idézem:
“Teljesen összefér az, hogy ha az egyén a saját jogát előrébb tartja, a közösség jogánál, akkor a közösség korlátozza az egyénnek a közösséghez tartozás lehetőségeit.
(…) Ha valaki nem gondolja, hogy egy közös veszély elhárításában részt vegyen, miért ragaszkodik a közös lét előnyeihez.”
.
Oszt jóccakát, és mindegyik elmehet a jó tasz-ba, vagy inkább vegye fel az oltást.
Az ágens szervezetek sunyi uszításait meg hagyja figyelmen kívül.
Solaris
2021-05-01 at 12:21
FB szindróma.
K
2021-05-01 at 12:18
Maximálisan szuper a fenti írás, így csak 1 emelek ki belőle :
“az oltási igazolvánnyal kapcsolatos ellenzéki kritikák jelentős része nem valós jogi érvelés. Hanem zavarkeltés.”
Sajnos ez a zavarkeltés már a járvány kezdete óta folyik az összes járvánnyal kapcsolatos témában.
Csak egy javaslatom van, nem szabad a liberális ellenzékre szavazni, mert a kamu mentős Németh Athina lehetne az egészségügyi miniszter, ha a liberálisokra szavaznának.
https://www.google.com/search?q=N%C3%A9meth+Athina&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiPruyOoKjwAhWMK3cKHV9uD78Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=975#imgrc=w2N27SXSRATVWM
Galamb
2021-05-01 at 12:05
Itt a valódi kérdés nem ez az igazolvány, hanem, hogy mi lesz ennek az útnak a végén…
Ott kell észnél lenni! …És erősnek.
éljen a hasznos plasztiklap, köszönjük
2021-05-01 at 12:05
A büntetett előéletű, valós ügyvédi képesítéssel nem rendelkező, milliárdos adócsalással vádolt szarházi czeglédy gyerek ne ezzel foglalkozzon.
Inkább csomagoljon hosszú évekre piperét, mert hamarosan kivonják a degenerált koalíciós csürhéből is, végre hűvösre kerül.
Solaris
2021-05-01 at 12:05
Akkor kezdjük a legfontosabbal.
Az új kártya elsősorban a kormánypártot fogja korlátozni jövőre,
mindenki kitalálja hogy miben.
Persze addig lenne idő még visszavenni a nagy arcból, és azt valahogy kommunikálni
(mondjuk nem Gergővel, neki ez túl nagy falat), de ez a fideszt ismerve kizárt.
Tüntetésekre nincs esély a helyzet miatt, de ez sincs még kizárva.
Állatkertbe, vadasparkba relatív kevesen járnak, mozi, színház majd kiderül.
A vendéglősök egy része lemond az előnyről, csak teraszon szolgál fel, és ott korlátozás nélkül.
Nagy kérdés a külföldi utazás, poén lesz ha külföld beenged karantén nélkül, visszatérve
meg szórakozunk a karanténnal.
Nem véletlenül mennek a nagy nyelvcsapások egyes szomszédok külügyéreinek politikai hátsója irányába.
Erről a buszról már nehéz lesz leszállni, de még meg lehet próbálni.
Jövőre a busznak leveszik a rendszámát, hiába ez van a legjobb karban a roncstemetőben.
Karoly
2021-05-01 at 11:55
A vedettsegi igazolvány nem korlatoz, hanem védi tulajdonosa életét, egészséget, tesi épségét.
Létezik ennél megnyugtatóbb érzés ???????????????
khm
2021-05-01 at 11:54
Egyetlen kisebbségnek sincs joga megfertőzni a többséget!
És ez igaz az lmbtqwrtpsdfghjkl szarháziakra is.
Az egyén joga sem állhat a közösség jogai fölött!
A Nagy Testvér figyel téged
2021-05-01 at 11:39
Nos, az igazolvány az nem korlátozza, csak a hiánya!