A környezeti problémák eredete és megoldása is az emberben kereshető, annak eredete ugyanis a mértéktelen profitéhség, a termelési és fogyasztási kényszer, megoldása pedig az önmérséklet, az életforma és a gazdasági rend megváltoztatása – mondta a KDNP frakcióvezetője csütörtökön, Budapesten, sajtótájékoztatón.
Harrach Péter kifejtette: a teremtésvédelem kétezer éve a keresztény kultúra szerves része, alapja a teremtéstörténet tanítása arról, hogy az ember művelje és őrizze a teremtett világot, vagyis legyen felelős gazdája, használja képességeit annak alakítására eredeti épsége megőrzése mellett. Hangsúlyozta: a teremtésvédelem nem csupán az aktuális problémára adott válasz, hanem egy alapvető emberi magatartás, ami a teremtett világ rendjéből és benne az ember szerepéből következik, vagyis a természethez való viszonyt írja le.
A gond nem pusztán gazdasági és technológiai, elsősorban erkölcsi és lelki
– idézte a kereszténydemokrata politikus a nyugati és keleti egyházfők közös nyilatkozatát.
Forrás: MTI; Fotó: MTI/Balogh Zoltán
akárki
2020-01-18 at 11:52
Logikus, te nagyon nem vagy logikus. Értelmetlenségek beszélsz, így nincs értelme veled ezt folytatni.
Csak annyit, hogy az objektív valóság létezésébe vetett hit mást jelent, mint az objektív valóságba vetett hit. Talán ezen legalább elgondolkodhatsz, ez egyszerübb, mint az evolúciós elméletek megértése.
Logikus
2020-01-18 at 12:16
Aha, tehát, amiről te beszélsz az tele van értelemmel, ugye? Főleg úgy, hogy anélkül próbálsz mondani bármit is, hogy tudnád, hogy miről beszélsz. Minden témát terelsz, úgy hogy bedobsz egy következőt, de egy feltett kérdésre sem vagy hajlandó válaszolni. Ennyit rólad, meg az áltudományos fejtegetéseidről. Sem a tudományokban, sem a filozófiában, sem pedig a teológiában nem vagy jártas. Én a helyedben inkább elbújnék és tanulnék, mert így nem járatom le magam. Remélem, hogy felfogod végre, hogy nem árt egy kicsit tanulni ahhoz, hogy ezekhez a témákhoz hozzá is tudj szólni értelmesen.
Toni
2020-01-17 at 19:06
Logikus!
Nagy a zűrzavar a lelkedben és az agyadban is! Ezt próbálod itt levezetni, kibeszélni. Sajnos az ilyenekből lettek konkvisztádorok, máglyahalállal “térítők”, hitlerek, sztálinok! Remélem az ittenitől nagyobb nyilvánossághoz nem jutsz zagyvaságod hirdetéséhez mert az valóban árthatna a földnek. Az lenne az igazi globális válság! Keress magadnak valami pedofil papot annak a lelkivilága pont alkalmas lesz, hogy vele jól kigyűlölködhesd magad!
Logikus
2020-01-17 at 21:46
Vicces vagy, de ne erőlködj. A zűrzavar a te lelkedben és agyadban van, hiszen ezt legutóbb pont be is vallottad. Miért akarod a saját problémádat másra vetíteni? Az ilyen frusztrált emberekből lesznek a Sztálinok, Hitlerek, Marxok, Engelszek, akik több tízmillió ember haláláért felelősek.
Nem veszed észre, hogy miközben a saját zagyvaságaidat próbálod másnak beadagolni, kilóg a lóláb? Következetlenül állítasz olyan dolgokat, amikben sem tudásod, sem pedig képesítésed nincs.
ui: MIKOR VÁLASZOLSZ A FELTETT KÉRDÉSEIMRE?
akárki
2020-01-17 at 16:31
Logikus
A fanatikus hívökkel nem érdemes vitatkozni.
De ilyen butaságokat azért nem kellene leírnod.
Sajnos a neved teljesen hibás, mert különben tudnád – csak például – , hogy a “jó” általános fogalma nem is létezik. Ami az egyik embernek jó, az a másiknak vagy közösségnek lehet rossz. Az egyéni “jók” összessége általában nem jó a közösségnek.
A morál pedig a közös célszerüség. Az emberen kívüli állatvilágban is alkalmazza az evolúció, az emberi társadalomban viszont “ki kellett találni”, mert az evolúció túl lassú a társadalmi változásokhoz.
Dehát te bizonyára hiszel a “mindenhatóban” is, ami eleve logikai probléma.
Az egy dolog, hogy a vallásoknak megvan a történelmi pozitív és negatív szerepe, manapság azonban már túlhaladottak.
Azt pedig még neked is látnod kellene, hogy a magántulajdonon alapuló kapitalizmust, ami pazarlás nélkül nem müködöképes, minden (zsidókeresztény) egyház támogatja. A kapitalimus magánérdekek alapján vezérlödik, ami messze nem felel meg a közérdeknek.
Tképpen most Harrach éppen ezt mondta ki, csak láthatóan nem érted.
Logikus
2020-01-17 at 16:59
Nem én vagyok a fanatikus, hanem te. Ami itt butaság azt kizárólag te írtad le. Ha olyan nagy okos vagy, akkor mond el nekem, hogy a “jó általános fogalma” miből ered, hogyan létezik, hiszen ahhoz hogy tudjuk mi a jó, szükséges, hogy legyen viszonyítási alap, ami esetünkben nem más, mint az abszolut jóság, aki az Isten.
Nem értem, hogy miért nem a kérdéseimre válaszolsz? vagy neked így megy a vitázás?
A mindenhatóban hinni egyáltalán nem logikai probléma. Inkább hiszek a mindenhatóban, aki mindent fenntart és irányít, mint azoknak, akik azt mondják tudományos bizonyítékokra hivatkozva(ami egyébként nem is létezik), hogy kezdetben volt a nagy semmi, ami felrobbant, és azóta lett valami, ami azóta is folyamatosan tágul. 🙂 Ez az ateista áltudományos látásmód.
Továbbá, a vallások egyáltalán nem túlhaladottak, hiszen ezt több ezer év történelme bizonyítja, hogy miközben ideológiák és államok születtek és buktak el, addig kizárólag a vallások tudtak fennmaradni. Megjegyzem, nem véletlenül. Ugyan így fog, majd a te ideológiád is elbukni.
Továbbá, milyen alapon(miféle bizonyítékok) fényében állítod,” hogy a magántulajdonon alapuló kapitalizmust, ami pazarlás nélkül nem müködöképes, minden (zsidókeresztény) egyház támogatja.”
Konkrétumokat kérek és nem okoskodást. Tessék bizonyítani, amit mondasz…
ui: jó lenne, ha vennéd a fáradtságot és válaszolnál a kérdéseimre, és nem újabb témákat dobnál be, mert ebben a témában a te képzettséged zéró. Semmit nem láttam tőled, csak egyéni okoskodást.
akárki
2020-01-17 at 19:44
Ismerned kellene legalább a mindenhatóság problémáját, miszerint pl. tud-e a mindenható olyat teremteni, amit nem tud eltüntetni?
Dehát a jóság problémáját sem érted. Ha pl. téged meggyógyítanak, ami neked személy szerint jó, az rossz lehet a közösségnek, hiszen a hibás génjeidet adhatod tovább. Ha elveszed a gazdagtól a vagyonát és odaadod a szegénynek, az se jó mindkettönek.
Az abszolút jóság egy butaság.
Tanulj inkább egy kis játék- és evolúcióelméletet, azt nem kell hinned, csak megértened.
Hinni csak az objektív valóság létezésében kell, mert az célszerü. Még lehet hinni a szabad akarat létezésében is, mert az eldönthetetlen. Az összes többi hit felesleges a világ megismeráse útján.
Logikus
2020-01-17 at 21:42
Válaszolj a kérdéseimre, majd utána tehetsz fel nekem is. Addig viszont, inkább ne. A mindenhatóság kizárólag neked probléma, ugyanis, ha elfogadjuk, hogy van egy mindenható, akkor azt is el kell fogadjuk, hogy jobban tudja, minden dolognak a miértjét. Ennél fogva eleve nem teremt olyat, amire ne lenne szükség, vagy ne lenne valami célja vele.
A filozófiába bocsátkozó fejtegetésed így tehát egyszerűen zsákutca.
Szóval az abszolut jóság, számodra csak butaság. Akkor indokold meg nekem, hogy ezt miből és hogy vezeted le logikailag, mert így a saját állításodat sem tudod igazolni.
Az elvolúcióelméletről meg annyit, hogy annak az elhívéséhez legalább olyan hit kell mint ahhoz, hogy van egy teremtő. Ha minimális jártasságod lenne a saját magad által felhozott témában, akkor tudnád, hogy semmiféle evolúció nincs bebizonyítva. Minden csak egy előfeltevés, amit aztán próbálnak egyesek megmagyarázni. Leg egyszerűbb példa az, hogy ha valami evolúcióval fejlődik, akkor miért nem találjuk sehol az eredetét, vagy legalább az átmeneti “fajt”, amiből az utolsó példány kifejlődött? Nos?
Abban az egy dologban egyet értünk, hogy hinni, csak az objektív valóságban lehet, de kérdés az, hogy mi az objektív valóság? Az amit te annak gondolsz? És miből gondolod, hogy te felfogásod a helyes?
TEHÁT LÉGYSZÍVES ÉS VÁLASZOLJ A KÉRDÉSEIMRE ÉS NE BESZÉLJ MELLÉ!
Logikus
2020-01-17 at 12:39
akárki
Foglalkoztam az ateizmussal és kizárólag hibái vannak. Olvasd el, amit fentebb írtam.
Toni
2020-01-16 at 20:05
Logikus! Lehülyézted egy embertársadat te mocsok “hittérítő” ezzel is bizonyítva, hogy a dogma az csak vallás és nem hit! Minden vallás parancsuralmi módszerekkel akarja kisajátítani az “egy igaz “istent””. Teljesen más mint a HIT.
Logikus
2020-01-16 at 21:46
No mi az? a múltkor még a nagy mártírt játszottad, most meg szájalsz? Mond már meg nekem, hogy miért vagyok “hittérítő”?
Minden szavadban hülyeséget beszélsz, de ahelyett, hogy befognád a szád, újabb és újabb nagyképű mellébeszélést olvashatunk tőled. Megmondjam neked hogy mi a dogma? A dogma (az nem vallás) Hiszen ilyen alapon az ateista agymenések is vallások lehetnének. Tehát logikai bukfenc amit állítasz. A dogma nem más, mint a Szentírás igazságainak a felismerése és azok deklarálása, valamint elfogadása. Beszélhetünk példának okért a Szentháromság tanról, vagy a megváltásról vagy bármilyen más témáról.
Semmilyen vallás nem akarja parancsuralmi módszerekkel kisajátítani az “egy igaz Istent” ez megint orbitális csúsztatás. Minden vallás a hitre épül és nem a parancsra. Ha hiszel akkor, amúgy sem kell semmilyen parancsnak alávetni magad, mert mindent meggyőződésből csinálsz. Szép példák erre Teréz anya, Albert Schweitzer, stb.
Ami itt parancsuralmi módszerekkel próbál kisajátítani bármit is, az nem más, mint az ateizmus, első lépésben csökkent elméjűnek nézi a hívő embert, a következő lépésben megpróbálja elbizonytalanítani, azáltal, hogy idióta fejtegetéseket hallhatunk, aztán pedig erőszakosan próbálja kikényszeríteni, hogy mindenki fogadja el az ateizmust, mert csak az a jó, hiszen az mindent logikusan megmagyaráz.
Javaslom gondolkodj el, és tegyél végre eleget a felszólításomnak, hogy mielőtt ezekhez a témákhoz hozzászólsz, olvass és tanulj. Hidd el, nem fog megártani.
Logikus
2020-01-16 at 21:48
A kommunizmus épült parancsra, mert mindenki parancsra hozzá kellett járuljon a saját javaival, és testi erejével. De ugyanígy a nácizmus is, meg a fasizmus is. Ne keverj össze alapvető dolgokat.
kamcsatka
2020-01-16 at 22:14
dogma ur, hamr a szentharomsagnal tartunk.
segítenél, hogy Jezus Krisztus mellett, a szentharomsag szobrokon, az a szakallas öregúr, az kicsoda? bemutatnad?
Logikus
2020-01-16 at 22:57
kamcsatka
Kérdezd a művészt, hogy kit festett le, ő biztosan jobban tudja 🙂
kamcsatka
2020-01-17 at 07:17
kitérés, mr logika, ki ul ott Jezus Krisztus mellett?
akárki
2020-01-17 at 12:25
Az ateizmussal kellene egy kicsit foglalkoznod, mielött “idióta fejtegetésekröl” beszélsz. Akkor bizonyára tudnál valami konkrét hibát is mondani az ateizmussal kapcsolatban.
Logikus
2020-01-17 at 12:38
kamcsatka
én előbb tettem fel kérdéseket, miért nem válaszoltál egyikre sem?
ezazöld
2020-01-16 at 15:21
‘az emberben kereshető’-bizony-bizony (az aberrált liberális nevelés okozta)-ÖNZÉS KAPZSISÁG,FÉKTELENSÉG és a MÉRTÉKTARTÁS TELJES HIÁNYA-ugye drága milliárdosok és a médiájuk által(reklám) manipulált/provokált sáska-rabszolga hadak?
Logikus
2020-01-16 at 16:52
Az ember alapvetően rossz/bűnös, és éppen ezért van hajlama a rossz dolgokra. Ha nem lenne rossz, akkor nem is csinálna ilyet, hanem csak és kizárólag jó dolgokat.
kamcsatka
2020-01-16 at 14:34
az erkolcsre vonatkozoan, amig oszovetsegi erkolcsre alapitjak a keresztenyseget, addig kar itt barmirol is beszélgetni..neki adta Jehova a Földet az embernek?
neki.
Felhatalmazta arra h azt tegyen a Folddel amit akar?
igen.
Allitolag kivalasztott Jehova egy nepet akiknek MÉG TÖBB JOGA VAN MINT az átlagembernek?
johogy.
Az oszovetsegben eleg ha Jehova neked adja a varost, az orszagot, es utana lehet lerombolni kiirtani es beszantani?
persze.lehet, hisz Jehova neki adta.
amig ezt kovetjuk, addig semmifele erkolcsi megujulasrol szo sem lehet. mert ez nem keresztenyseg.ennek semmi koze az ingyen kegyelemhez.
Logikus
2020-01-16 at 15:08
Teljes mértékben mellébeszélsz.
A keresztyénség alaptanítása, hogy a Biblia az Ó és Újszövetségi iratok együttese. Az erkölcsöt mindkét iratból le tudják vezetni, hiszen egyik a másiknak a kiegészítője.
Ha már itt tartunk akkor a vonatkozó iratokban nem Jehova van, hanem Elohím.
Továbbá, valóban az embernek adta a földet, hiszen az embert tette meg a teremtés koronájává, mivel egyedül az ember tud gondolkodni következetesen. Azonban nem mondta sehol, hogy az ember azt tehet a földdel, amit akar… ez a részedről belemagyarázás és nem értelmezés.
Azt a népet akit a Teremtő kiválasztott egyáltalán nem ajándékozta meg több joggal, mint a többi népet. Akik ki lettek választva azoknak csak az elsőbbség miatt van bármiféle előnyük, DE SEMMIKÉPPEN SINCS TÖBB JOGUK. Megjegyzem ebben is egyetért a keresztyénség nagy része.
Az Ószövetségi kritikáidat meg azután fogalmazd meg, hogy áttanulmányoztál pár kommentárt, konkordanciát, meg szómagyarázatot,mert fogalmad sincs hogy miről beszélsz. Mert ha lenne, akkor tudnád, hogy ha Isten mond valamit, hogy ezt és ezt kell tenni egyik vagy másik településsel, azt nem véletlenül teszi. Pl a Moábiták azért lettek leigázva a zsidók által mert Isten és emberellenes dolgokat műveltek, gyermekeket áldoztak Moloknak, és ugyanez érvényes, illetve hasonló dolgokat műveltek a többi népek is. Szerinted Isten el kellett volna nézze a sok emberáldozatot és a többi ocsmányságot?
Olvasd többet a Szentírást és a külömböző könyveket, amik segítenek a helyes értelmezésben, mert szemmel láthatólag semmit sem értesz.
kamcsatka
2020-01-16 at 15:50
fura isten akinek szavaihoz kommentár kell. de semmi baj, nem zavar ha ez a hagyomany a zsidoknal van. rendben. de azt elfogadni, hogy Jezus Krisztus Atyja az az lenne aki az elobb varosok kiirtasat engedelyezte…?
megertem hogy ezeknek az aprosagok feloldasan faradozik az egyhaz 500 éve, es kommentalja…de ez nevetseges.
az ingyen kegyelem az az ami nem ker viszonzast, es nem valogat. nem tesz kulonbseget, hogy isten valasztott nepe ide, a tobbi oda. es annak is jár aki az ellensegunk es eppen megolni keszul minket. max a vegen azt mondjuk, nem tudják mit cselekszenek.
Logikus
2020-01-16 at 16:49
Nem fura, hanem te vagy túl hülye ahhoz, hogy megértsd. Mit gondolsz, miért voltak próféták, bírák, stb, akik magyarázták az Isten akaratát? Pontosan azért, mert az sokkal több, mint amit te megérthetsz.
A kommentárok használata nemcsak a zsidóknál van hanem a keresztyéneknél is. Minden papképzőbe/lelkészképzőbe ez az egyik, fontos dolog amire megtanítják az embert. Ezkebn van leírva, hogy pl egy 3000 éves szöveget és annak a szavait hogy is kell értelmezni. Persze te honnan tudhatnád, hiszen fogalmad sincs ezekről.
Az egyéni fejtegetéseidet ne próbáld az Isten bölcsessége fölé helyezni. Ezt sokan megpróbálták az évezredek alatt, de el is buktak, mert nem képesek egyéni látásmódjukon felül emelkedni, hanem kizárólag azt hajtogatják. Ilyenek voltak a doketisták, ariánusok, gnosztikusok, stb…
kamcsatka
2020-01-16 at 22:10
Azt a népet akit a Teremtő kiválasztott egyáltalán nem ajándékozta meg több joggal,”
majd kozold ezt veluk is. eloszor is ok nem ismerik el Jezust Messiasnak. masodszor, mivel nem is Messias, hanem egyetemes megváltó, a sajat szempontjukbol igazuk is van.
akkor mi miert eroltetjuk, hogy a ket dolog ugyanaz? miert eroltetjuk, hogy az egyik kovetkezik a masikbol, mikozben a masik oldal ezt nem igy véli?
ok bizony a valasztott nepnek tobblet jogokat adnak, johogy, hisz Jehova kivalasztotta oket, vagy epp El Saddaj, vagy Elohim lett volna? vagy epp vagyok aki vagyok úr?
melyik is?
Logikus
2020-01-16 at 23:02
kamcsatka
De igen. Tessék olvasni a Szentírást. Maga Jézus mondja, hogy én nem máshoz küldettem, hanem Izrael fiaihoz. Továbbá, az hogy ők nem ismerik el Jézust, az nem korlátozza Istent az ő szuverén döntésében, amiben első renden a zsidókat választotta ki saját népéül.
Logikus
2020-01-16 at 15:09
Továbbá, az is érdekelne, hogy te miből tudod megítélni, hogy mi az ingyen kegyelem. Miből gondolod, hogy te jobban tudod, mint maga a Teremtő, aki megadja?
akárki
2020-01-17 at 12:20
Ma olyan erkölcsre lenne szükség, ami tiltja a pazarlást.
Ez azonban ellentmondana a globalista hatalom profitérdekeinek, tehát az egyházak sem merik ezt felvállalni.
A 2 ezer éves játékszabályok már nem felelnek meg a kor követlményeinek – mint ahogy Jézus idejében már az ószövetség is elavult volt -, így aktualizálni kellene öket valami újszövetség 2.0 -ban.
Az Istennek ebben csak annyi a szerepe, hogy valamiféle kényszerítö eröt jelentsen a tömegekre. A játékelmélet, mely szerint a kooperativ stratégiák elönyösebbek a (liberális) egyéni stratégiáknál, a tömegek számára nem meggyözöek.
Logikus
2020-01-17 at 12:36
De igen, az egyházak fel merik vállalni, ugyanis ők Nonprofit szervezetek. A bevételüket az emberekre és közösségépítésre fordítják. Az egyház mindig is a mértékletesség híve volt, mindig erre hívta fel az emberek figyelmét. A pazarlát meg előbb mindenki magán kéne kezdje, és úgy hogy nem enged a BALLIB agymenéseknek. Pl, ne mondja senki magáról, hogy ő zöld, miközben a legmodernebb telót használja, aminek az előállítása sok káros anyag kibocsátásába kerül. De ugyenez a helyzet az öltözködéssel, és még lehetne folytatni a sort. A lényeg hogy az erkölcsi alap, a jó tanítás megvan, csak oda kéne figyelni rá.
Az Ószövetség nem elavult. Isten játékszabályai időtállóak. Éppen azért van konfliktus az egyház és a megtévesztett emberek között, mert az egyház ragaszkodik a jó tanításhoz. Pl egy család kizárólag férfiból és nőből és gyerekekből áll. Vagy, tegyél többet másokért és kevesebbet magadért, azaz ne vedd fel az önzőség ruháját, vagy segíts másokon, stb. Szerinted ezek elavultak? Mikor voltál utoljára templomba? Mennyire ismered az egyházak tanítását?
Továbbá, ISTENNEK nincs semmiféle kényszerítő szerepe. Ugyanis aki hívő, annak nem kényszer az hogy aszerint éljen, amit ő kér. Itt a hit meglétéről vagy hiányáról szól minden.
Az Ószövetségben van lefektetve az első társadalmi háló, amely arra szolgált, hogy óvja a nincsteleneket, árvákat, özvegyeket. Te olvastad valaha? ha olvastad volna akkor nem mondanál ennyi sületlenséget, az biztos.
kamcsatka
2020-01-16 at 14:29
teremtesvedelem.
nagyon bena szó. idetlen kapálózás amit a kormany művel, talan ha a NORMÁLIS, allami intezmenyekben dolgozo, eddig a fenebe letaposott szakembereket megkerdeznek.
Logikus
2020-01-16 at 14:57
Ez nem béna szó, maximum szokatlan a számodra. Az a lényeg, hogy teljes mértékben megfelel annak, amire Isten felhívta az ember figyelmét.: azaz a teremtett világ védelmére. Az állam pedig nem kapálózik, hanem konkrétumokat tesz a témában. Azaz inkább csinálja mint szájal. Ha most kicsit hangsúlyosabb lett az az kizárólag azért van, hogy kifogja a szelet a BALLIBEK vitorlájából és megmutassa, hogy nem újkeletű a téma, hanem több ezer éves.
kamcsatka
2020-01-17 at 07:29
melyik konkretumokra teccik gondllni? a megszuntetett miniszteriumra? a beolvasztott hatosagra, a szétcincált egykori kvvm szervezetrendszerre?
ferfi munka volt.
Logikus
2020-01-17 at 12:25
kamcsatka
Például a soha nem látott mértékű faültetésre, ami évek óta tart hazánkban, vagy arra, hogy megépítik Paks2-t, hogy biztos és stabil/tiszta energiaforrásunk legyen. Folytassam?
Toni
2020-01-16 at 14:20
A klímaváltozás a napszakok és évszakok változásával együtt a föld “időtlen idők ” óta tartó pulzálása. Az egyház hagyja abba a divatpolitizálást és térjen vissza az igehirdetéshez, arra való.
Olvasom máshol, hogy az elmúlt év volt átlaghőmérsékletet nézve a legmelegebb amióta ezt figyelik. Amennyiben az emelkedőszámú homoszexuális felvonulások számát vesszük, akkor biztosan.
Logikus
2020-01-16 at 14:52
Te már megint félrebeszélsz, és megint a témában való járatlanságodat bizonyítod. Az egyház nem “divatpolitizál”, ilyet csak a BALOLDALI, meg LIBERÁLIS pártok csinálnak. Mózes első könyvében, ami a teremtésről szól egyértelműen meg van fogalmazva, hogy az embernek művelnie és őriznie kell a teremtett világot. Erre pedig tanítani kell az embereket az igehirdetés által.
akárki
2020-01-16 at 20:42
A gazdasági rend megváltoztatása lenne a lényeg, de ezt nem fogják Harrachnak megköszönni.