Ultramodern Leopard 2-es tankokat vásárolunk Németországból – jelentette be a Honvédelmi Minisztérium. Ezek a harckocsik méltó utódjai a második világháborús Tigriseknek. Ezzel megkezdődött a magyar szárazföldi haderő korszerűsítése és fejlesztése. Ismeretes, hogy helikopter-beszerzésről, illetve gyártásról is előrehaladott tárgyalások folynak. A légierő fejlesztése már korábban megkezdődött, amikor a Magyar Honvédség svéd gyártmányú Gripen vadászgépeket kapott. A fejlesztések hatására Magyarországnak egy XXI. századi, modern és ütőképes hadserege lesz.
Az erről szóló szerződést szerdán írta alá Budapesten, a Honvédelmi Minisztériumban Ralf Ketzel, a Krauss-Maffei Wegmann ágazati igazgatója, Holger Lenz, a Krauss-Maffei Wegmann vállalatcsoport ágazati kereskedelmi igazgatója és Fodor Péter, a Honvédelmi Minisztérium Védelemgazdasági Hivatalának főigazgatója. A Krauss-Maffei Wegmann vállalatcsoporttal kötött szerződés értelmében 44 darab új, a XXI. századi hadviselés követelményeinek megfelelő harckocsival és 24 darab önjáró löveggel, valamint az ezekhez tartozó kiegészítő eszközökkel és szolgáltatásokkal gyarapodik a Magyar Honvédség. Az új beszerzésekkel nem csupán az eszközök darabszáma növekszik, hanem a honvédség harci képességei is javulnak. A Leopard 2 harckocsik és PzH-2000 önjáró lövegek a hagyományos és az aszimetrikus hadviselésben egyaránt alkalmazhatók. A rendezvényen elhangzott: a haderő megerősítésének és harci képességeinek további fejlesztése keretében a légierő megerősítése után most a szárazföldi haderőnem megerősítése következik. Az aláírást megelőzően Benkő Tibor honvédelmi miniszter udvariassági látogatáson fogadta Frank Haunt, a cég vezérigazgatóját. Benkő Tibor hangsúlyozta: a magyar és a német haderő között régóta jól működő és szerteágazó kapcsolat van, amit most megerősítettek. Elmondta, hogy a kormány és a honvédelmi tárca eltökélt abban, hogy egy erős Magyar Honvédséget építsenek fel. Ehhez a katonákon kívül XXI. századi, modern haditechnikára is szükség van. Arra törekszenek, hogy kiváló eszközöket adjanak a kiválóan felkészített katonák kezébe. Olyan eszközöket, amelyet megbízható partnerek gyártanak – tette hozzá. A vezérigazgató azt mondta: a 180 éves múlttal rendelkező, müncheni székhelyű gyár referenciája a német haderő. A minőség az, amikor a katonák visszatérnek a műveleti területről, és ezt többek között az általuk gyártott haditechnikai eszközöknek köszönhetik – idézte jelmondatukat Frank Haun. Egyetértettek abban, hogy hosszú távú, jól prosperáló együttműködésre törekszenek.
A világ legerősebb tankja
A Leopard 1-eseket az akkori NSZK-ban (Német Szövetségi Köztársaság) fejlesztették ki, és mindjárt kikiáltották a világ legjobb és legerősebb tankjának. Tulajdonképpen méltó utódja volt a második világháborúban használt Tigris 1-esnek és a Királytigrisnek, más néven Tigris 2-esnek. Egy időben kezdték el a gyártását az szovjet T-72-essel és az amerikai M1 Abramsszal.
A katonai szakértők szerint a Leopard 2-s rendelkezik a világ legerősebb páncéljával, egy különleges, nem robbanó, reaktív páncélzat borítja. Ezt a legerősebb páncéltörő fegyverek, a volfrámból, illetve uránból készült töltetek is csak közvetlen közelről tudják áttörni. Fő fegyvere a 120 mm-es síkcsövű ágyú, amelyet két darab lövegstabilizátorral láttak el. Rendelkezik még két darab géppuskával, amelyek közül az egyik légvédelmi célokat szolgál, a másik a gyalogság elleni harcra vethető be. Egy 1500 lóerős dízelmotor hajtja, és többféle üzemanyag használható benne.
Emellett a szerződés értelmében PzH-2000 önjáró lövegeket is kap a Magyar Honvédség. Ezek – szintén a maguk kategóriájában – a világ legjobbjai. Ez tulajdonképpen egy 155 mm-es, krómozott tarackágyú, amelyet alvázra szereltek és saját motorral rendelkezik. A löveg hatótávolsága 30 kilométer, rakétameghajtású lőszerrel 56 kilométer. Erős páncélzata van, és csak 1 kilométernél kisebb távolságról lehet kilőni.
NATO-fejlesztések
Térségünkben az utóbbi időkben felgyorsultak a katonai fejlesztések, ami nagyjából a régi szovjet haditechnika lecserélését célozza meg. Továbbá mindegyik ország igyekszik megfelelni annak az előírásnak, amelynek értelmében a NATO-tagállamok a GDP 2 százalékát fordítják védelmi kiadásokra. Mint ismeretes, Románia Patriot légvédelmi rendszert és F-16-os vadászgépeket vásárol az Egyesült Államoktól. Szlovákia a napokban jelentette be, hogy ő is amerikai repülőket szerez be, méghozzá 14 darabot. Nekünk már nincs szükségünk új repülőkre, hiszen korábban már vásároltunk svéd gyártmányú Gripen vadászgépeket.
Vezető kép: wikipedia.com
Logikus
2020-04-08 at 15:28
kevés, nagyon kevés. Minimum 444 darabra lenne szükség.
V
2019-01-10 at 12:45
Ezek brutális nehézfegyverek, biztosan nem az illegális migráció ellen valók.
Csak reménykedni tudok benne, hogy ezt a haderőfejlesztést egy komoly NATO védelmi stratégia részekeént tervezték meg, és nem a Fideszes jogász maffia találta ki. Mert talán van az oroszoknak 1500 olyan tankja, ami ha elindulna, pillanatnyilag lehet, hogy Berlinig meg se állna. Valahogy fel kell vonultatni valamilyen egységes keleti védelmi potenciált.
Ebben az esetben biztosan más szempontok vannak, mintha a románok/szlovákok ellen fegyverkeznénk.
Az ukránok tudnának mesélni.
hun
2019-03-13 at 12:02
na takarodj ukrajnáddal együtt
Sanya
2018-12-26 at 17:10
VÉGREEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
Persze, legyenek új kézifegyverek is a katonáknak, na de azért már itt volt az ideje, hogy igazán profi, új, és főleg precíz, megbízható nehézfegyverzet vásárlásba kezdjünk.
De újból fel kellene emelni (ha lassan is erőnkhöz méltóan) a harckocsi létszámot, az elkótyavetyélés előtti 1200db-os szintre.
Mindenkinek ajánlom a WIKIPÉDIA oldalt, ha beütöd a Leopárd-2 címszót.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Csak így tovább fiúk!!!!!!!!
Gratulálok a Magyar Honvédség felelős szakembereinek a döntéshez, viszonylag közelről szállítják, (nem kell tengeri úton baromi drága pénzért hozni amerikai cuccot) tartalék alkatrész ellátás kedvezőbb, kezelési, kiképzési és karbantartási feladatok elsajátítása érdekében viszonylag könnyű a személyzetet kivinni a németekhez. Ja, és azért a még meglévő német precizitás sem a legutolsó szempont…………..
…de sajnos most jön a kérdés:
Honnan lehet 44×4 főt hirtelen, előteremteni, behívni, kiképezni erre a feladatra???
Itt jön be a szadesz aljas aknamunkája, leépíteni mindent, nincs szükség sorkatonaságra, minek is, stb, stb, a fecó által ócskavasnak eladott, fillérekért elherdált harckocsi állományunkra
(Egyébként szívesen beülnék ill. megtekintenék egy ilyen járgányt belülről is, így 72 évesen is, azok után, hogy 2 évig nyomtam a pedált Lentiben a szovjet PT-76B felderítő úszóharckocsiban, 1965-1967-ig.)
csakafidesz
2018-12-22 at 02:34
Ukrajna már régen szétesett politikai és morális értelemben.
asdasd
2018-12-21 at 00:23
Szerintem inkább csak arról van szó, hogy az USA ránk pirított, hogy igencsak elmaradunk a NATO-ban előírt GDP arányos honvédelmi költekezéstől, illetve az ezen belüli fejlesztésektől. Szinte minden európai NATO állam megkapta ezt Trump-tól, mi meg lehet, hogy komolyan vettük (talán a jó kapcsolatok miatt).
Esetleg az is közrejátszhat, hogy a migránsválság óta erős ballib nyomás alatt van a kormány, és nem szeretné, ha valaki egyszercsak úgy gondolja, hogy exportál nekünk egy kis “demokráciát” (mondjuk valamelyik környező országból indulva).
hozzaszolo
2018-12-20 at 21:01
“Nem jött le, hogy egy szövetségi rendszer tagja vagyunk..”
De lejött, nekem legalább is. Lásd EU, Brüsszel. Hogy támogatnak bennünket a Tavares, Sargentini jelentésekkel, túlzott deficit eljárásokkal, és más ország elleni eljárásokkal (minden magyar állampolgárral szemben, nincs címke). Uborka nem megfelelő, tyúkketrec sem jó rácsú, a malacokkal nem játszunk eleget.
Amikor a Varsói Szerződésben voltunk, akkor is az ideiglenesen itt állomásozó, öröklakással támogatott szovjet csapatok is elsősorban a magyarokat akarták sakkban tartani. Szövetség ide v. oda.
Kitalálható, hogy a szövetségesünk kicsoda. Az 56-os forradalomban is hogy segített mindenki, aki ígérte.
Hesslerezredes
2018-12-20 at 15:51
Kedves Projekt! Tudod, hol kell kezdeni a fegyverkezést? A katona jó (meleg) téli felszerelésénél!!! Tudod, többek között miért győztek olyan gyorsan a britek a Falklandi háborúban? Mert amíg az argentin kiskatonának hagyományos téli felszerelése volt (félig, vagy egyáltalán nem vízálló bakancs vastag frottír zoknival, meg pufajka, mint nálunk), addig az angolok melegvízzel fűtött (sic !!!) alsófelső (kezeslábas) ruhát viseltek a külső ruha alatt!!! Igen, nem hülyültem meg, jól olvasod: egy olyan neoprém-szerű cucc volt, amit csövek hálóztak be, és benne elektromos szívattyú keringtette a MELEGVIZET!!!!!!! Ebben a katona a pocsolyában is hasravágódhatott, ha a harc úgy kívánta, nem fázott meg/ki. Én voltam sorkatona, a nyomorult bakancsban két frottirzokniban is majd lefagyott a lábunk télen, nagy sz.r volt az egész, gyanítom, ma sem sokkal jobb a helyzet. Valahol itt nálunk mindig a pitiánerség jön elő, adunk is meg nem is, kuporif.sz.rik vagyunk. A háborúban mindent minimum kétszeres rátartással kell nézni – ha tank, kétszer annyi, ha lőfegyver, akkor minusz 70 fokban is működő karabély (az új fegyverek tudják ezt?), ha meleg cucc: legyen olyan, mint a kályha – leszólhatod az oroszokat, de ebben qrv-isten, hogy világverők!!!
Hesslerezredes
2018-12-20 at 16:16
És még hol kell kezdeni a fegyverkezést? A rengeteg morfiumnál, amit a súlyosan sebesült, csonkolt katonának az amputáció előtt be kell adni, meg utána, meg hogy legyen mindig elég tömény szesz az első vonalban, mert tanuld meg: a tömegháborúkat hullarészeg hadseregek vívták egymás ellen, nekem egy századparancsnok mesélte, hogy a Don-kanyarnál roham előtt nálunk fejenként fél liter rum volt a fejadag, a németeknél fél liter snapsz, a szovjeteknél ugyanennyi vodka és a parancsnok legfontosabb feladata a roham előtt az volt, hogy ellenőriznie kellett, hogy minden egyes baka meg is itta azt az utolsó cseppig!!! És ha egy tankot kilőttek, akkor utána legtöbbször elég volt kirázni/kisöpörni belőle a hamut, mármint azt a hamut, ami a kezelőszemélyzetből még megmaradt!!! Mert egy találatnál a kumulatív lőszer robbanása egy tenyérnyi felületen több ezer fokon megolvasztja a páncélt és a folyékony fémet atomi méretű “szilánkként” berobbantja a küzdőtérbe és ez a több milliárd szilánk az emberi testet szintén atomokra tépi!!! Menjen a frászba mindenki, aki itt lelkesedik a tankok iránt, vagy üljön be maga, aztán mondja el a kilövéssel kapcsolatos élményeit – Szent Péternek! Nem kell tank, egy se – könnyű csatarepülő annál több, én a Tucano-t javaslom, vagy a Warthog-ot.
hozzaszolo
2018-12-20 at 14:01
A tankokat kilövik, meg a repülőket is lelövik, még a lopadokókat is (nem is olyan régi hír volt.)
A krómozott azért kell, mert a dísszemlén jól mutat. Elrettenti a románokat, stb.
A haditechnika is azért kell, hogy mutogassuk.
Nem fogunk beleszóni a nagyhatalmak dolgaiba, akármenyi fegyverünk lesz. No azért itt van Paks is, és a tudás is, ha esetleg arra lenne szükség (Teller Ede)
Tulajdonképpen svájci bicska kellene, az minden világháborúban győzött, az volt a legelrettentőbb. Senki nem mert vele ujjat húzni.
asdasd
2018-12-20 at 12:56
1. Semmivel nem jobb a T-90.
A T-90 a T-72-n alapszik. Páncélvédettsége hasonló. Tűzvezető rendszere elmarad a Leo-tól, lövege gyengébb (hiába nagyobb űrméretű), pláne, hogy mi az A7-es Leo-t vesszük, ami növelt csőhosszal bír. Mozgékonyságban szintén elmarad a Leo-tól, ahogy karbantartási igénye is rosszabb.
2. Az Armata még nincs igazán kész.
Emellett az közepes harckocsi. Lásd tömeget. És kisebb tömeg kisebb páncélvédettséget is jelent. Ha megnézed az Armatában a 3 ember egymás mellett ül. Ehhez hely kell. Így – mivel a jármű szélessége az útviszonyok miatt korlátozott – az oldalpáncélja talán még a T-72-es variációkhoz képest is gyengének mondható.
Lehet überf@sza aktív védelme, de egyrészt azt bármelyik tankra rá lehet rakni. Másrészt ha az nem véd, akkor a gyengébb páncél marad csak, így ebben is a Leo nyert. Ahogy tűzerőben is, mert a 120-as hosszú csövű lövege jobb, mint az orosz 125-ös. Mozgékonyságban meg hasonló.
Tehát a Leo-2 a jobb.
3. A 44 tank arra elég, hogy a környező országok T-72-eseit felfogják.
Azzal biztosan elboldogulnak, mivel messze erősebbek annál.
A Szu-25-öt meg éppen mostanában tervezi kivonni a rendszerből az orosz haderő is, szóval talán nem kéne nekünk azt rendszeresíteni. 🙂 Pláne, hogy nincs hozzá oylan páncéltörő rakéta, ami reaktív páncélzatot át tudna törni, így sokra nem mennénk vele.
4. Az orosz fegyveres agymenésre és a NATO kilépésre meg ha nem baj, nem is reagálok. 🙂
Hesslerezredes
2018-12-20 at 10:36
Kedves Bajtársak és Kávéházi Konrádok!
1. Csonka-Magyarország katonailag védhetetlen, pláne, ha több irányból is megtámadják.
2. A tankokat márpedig kilövik. Nincs olyan tank, amit ne lehetne kilőni.
3. Minden tank támadó fegyver, védelemre maximum beásva alkalmas, akkor meg tűzérségnek hívják.
4. A Merkava azért lenne jobb választás, mert az élőerőt – magyarán a katonaruhába bújtatott embert – jobban védi a fordított elrendezés miatt. Kis lélekszámú országoknál az ember a legfontosabb tényező!!!
5. Ha már fegyverkezés, akkor csatarepülő: amerikai warthog, vagy brazil tucan. Ezek elbánnak akárhány harckocsival.
6. Ha fegyverkezés, akkor licencgyártással egybekötve, de legalább olyan karbantartóbázisokkal, amelyek részben – alkatrész – gyártó bázisok is.
7. A fegyverkezés célja – igazi célja – mindig (azaz: MINDIG!!!, latensen vagy nyíltan) a hódítás: közgazdaságilag ugyanis akkor térül meg a fegyverekbe fektetett tőke!!! Ha védekezésre veszel fegyvert – már vesztettél is!!! Nem vagyok hülye és nem libisbibsi agymenésből javaslom a semlegességet. Ha úgysem tudjuk visszaszerezni az elvesztett területeket – és belátható időn belül sem békés sem háborús módon erre nem látszik esély -, ami egy szignifikáns fegyverkezés igazi és egyébként logikus célja lenne számunkra, akkor ebbe túl sok pénzt nem érdemes beleölni. “Ha lúd legyen kövér!” alapon ha az előbbi tétel érvényes, akkor ne is másszunk bele a háborúsdi témájába: ha háború lesz, akkor ígyis-úgyis elfoglalnak minket, támadó fegyverek híján nem lesz miért lerombolni az országot, ahogy az a II. vh-ban történt. És végül:
8. A ma tábornokai a tegnap csatáit akarják holnap megvívni! A háború túl komoly dolog ahhoz, hogy katonákra bízzuk!!! (forrás: talán Churchill).
Hesslerezredes
2018-12-20 at 11:38
Ja, és mindenkinek ajánlom figyelmébe a “Fehér tigris” (Bjelij tyigr) orosz filmet, ha a gyerekét tankba akarja ültetni….
Hesslerezredes
2018-12-20 at 12:36
Természetesen én is Kávéházi Konrád vagyok!
Hesslerezredes
2018-12-20 at 12:37
Azért csatarepülő, mert amúgy az egész ország egyetlen nagy reptér, bárhol, szinte bármilyen terület átalakítható reptérré.
hozzaszolo
2018-12-20 at 10:10
Ennek az országnak tényleg befellegzett..
A gazdaság romokban..
Itt van a trilógia (Munkácsi képek)..
Itt van a Seuso kincs..
Itt van az aranykészlet..
Itt vannak a gripenek..
Új puskákat gyártunk..
Tankokat veszünk, és lövegeket..
A honvédség új buszokat kap, csapatszállításra, árvízi mentésre..
Vezetési pontot is adó repülőt veszünk..
Helikopterket veszünk..
Drónokat fejlesztünk..
Katonákat toborzunk..
Román csarnokot felújítunk..
Új Ifi parkot csináltunk..
Vasutat fejlesztünk..
Utakat felújítunk..
Nem adósodtunk el..
Nőnek a bérek..
Megbolondult ez az ország, tényleg..
Eddig 2010 előtt évtizedekig azt hallottam, nincs rá pénz..
Egy már nyugdíjas harckocsiparancsnok.
Z.I.
2018-12-20 at 04:50
A legjobb űzlet a tálibokkal lett volna!Ott komplett hadosztályt és mellé egy másikat lehetett volna venni /alkatrész bitositása céljából/T-80-as,T-95-ős turbó motorral szerelteket!Lövegeket meg ráadásként is adtak volna/pár darab Mistral rakétáért!Kiképzést is vállalnak!!!!
Attila
2018-12-20 at 02:07
Végre valahára! A kutya mindenit!
Ezt ugatom elég régóta.
pufff
2018-12-19 at 20:29
Ellenzéki balliberális Gyurcsányék ne hogy hatalomra jussanak ezeket a tankokat is odaajándékoznák az araboknak.
Logikus
2018-12-19 at 22:35
Ballibektől ne várj mást. Nekik a lételemük az eladás! Jelszavuk: Minden ami mozdítható eladni!
andrasc
2018-12-19 at 20:22
A karbantartás…. A hadieszközök hadrafoghatósága. Akkor inkább Német hadieszköz legyen mint orosz, vagy izraeli. Ne az legyen mint a migekkel hogy egyet kettőt le állítanak kis hibával aztán alkatrészraktár lesz belőle. Úgy látom kommentelők jó része nem volt katona…
POROSZLAI RÓBERT
2018-12-19 at 20:10
a krómozott tarack olyan mint te, csak sokkal fényesebb
Jurka
2018-12-19 at 19:40
Valószínű ezeket kötelező jelleggel vettük… Krómozott tarack?
Az meg milyen?Nem ég le a króm a lövésnél?
levegö
2018-12-19 at 19:16
Vegre nehåny normålis dolog, most mår csak neheåny taktikai GPS-sel navigålt atomfegyver is kellene.
márko
2018-12-19 at 17:47
mivel a leopárd ránk van ERŐSZAKOLVA
MINK örömestől megvesszük.
/
még egszer világosan látható
HOGY
a német gazdasági DOMINANCIÁT nem lehet korlátozni
/
EZÉRT AZ EU egész szerkezete azért van
HOGY
a német gazdasági dominanciát bisztosítja demokrácia pajzsa alatt.
(Magyarok,olaszok,lengyelek,spanyolok,csehek,szlovákok,görögök, románok )= IPARBAN A NULLÁK voltak és maradnak.
/
Német érdektérben mások csak NULLÁK lehetnek.
D.Attila
2018-12-20 at 08:15
Honnan veszed, hogy ránk van erőszakolva? Van valami bizonyítékod? Kérlek oszd meg velünk. És ha mégis egy okos üzlet? A másik, hogy kényszer is van a döntésben nem egy ócskavasról van szó. Különben is egy harckocsi teljes harci értékét nem csupán önmaga szabja meg, hanem a kezelő személyzet tudása és azok külső támogatottsága. Ez a harceszköz egy rendszer része, együtt kell jól működnie. Egy jól működő rendszerben erősebb gépeket is, túlerőt is le tud győzni egy relatív gyengébb eszköz.Álljon csak szépen össze egy jól működő rendszer profi személyzettel, ez a lényeg .
steve
2018-12-20 at 09:24
Nem hiszem, hogy a szokásos lobbitevékenységen túl bármiféle erőszak történt. A meglévő, teljesen elavult ruszki tankok semmilyen szinten nem elégítik ki a korszerű, professzionális hadsereggel szemben támasztott követelményeket. Ugyanez igaz a tüzérségünkre ahol néhány darab, muzeális, vontatott 152-es képviselte ezt a fegyvernemet. És akkor felmerül a kérdés, ha nem németet, akkor mit? A piacon gyártóként rajtuk kívül az amik, az angolok és a franciák vannak jelen mint szóba jöhető, lehetséges alternatívák. Az amerikai Abrams-t 7 állam használja, a francia Leclerc-et csak 2, az angol Chalenger2-t szintén 2 állam hadserege rendszeresítette. A Leopardot 17 és több országban gyártják licencben.Ez azért sokat mondó adat. Az önjáró löveget illetően már érdekesebb a helyzet mert van választék. Szóba jöhetett volna pl. a cseh Dana ami valószínűleg olcsóbb de mivel a PzH 2000 a Leo2 alapjaira épült, harcászati szempontból jobb együttműködést feltételez a különböző manővereknél, logisztikailag pedig sokkal egyszerűbb és olcsóbb az üzembentartós és kiszolgálás mintha két merőben különböző gyártmányt rendszeresítenének.
TS
2018-12-19 at 17:22
Az eddigiekhez képest ez nem kevés. Csak a jenkik meg ne sértődjenek. Helikopter a franciáktól, tank a németektől… Repülő a svédektől! Na de nem baj, majd ha Chevrolet-gyár lesz Mátészalkán, mi is veszünk Kecskemétre F-22-est!
Orosz fegyver nem kell. Elég nekik az erőműüzlet! Gondoljunk Abháziára vagy Dél-Oszétiára!
Logikus
2018-12-19 at 16:55
Nagyon jó de a 44 db helyett sokkal jobb lenne 44-et vásárolni! Mert ezekkel nem sokra fogunk menni egy esetleges baj kapcsán…
Logikus
2018-12-19 at 16:56
javítás: 444-et akartam írni…
Tyukodi pajtás
2018-12-19 at 17:33
“Nem sokaság, hanem lélek, s szabad nép tesz csuda dolgokat…”
Hajrá Kormány! Le Sorosékkal!
steve
2018-12-20 at 09:03
Azt azért ne felejtsd el, hogy ezeket az eszközöket a mi adóforintjainkból vásárolják és abból kell fenntartani is őket ami szintén nem aprópénz. Hogy mennyi az elég az relatív mert ugye mihez képest? Egy remélem érthető példával megvilágítanám mire gondolok. Ha a románokat akarjuk lerohanni, ahhoz kevés de ha az ország megtámadásától akarjuk elrettenteni őket a várható magas veszteségek miatt, akkor elégséges lehet. Egy normális ország épeszű kormánnyal mindig az adott vagy várható veszélyeztetettségre igyekszik választ adni ha pénzt szán a hadseregre.
steve
2018-12-19 at 16:51
A beszerzett technika száma alapján egy bő harckocsizászlóaljra és egy tüzérosztályra lesz elegendő ez a technika, legalább is a régi elvek szerint. De végül is a Honvédségre még barokkos túlzással sem lehetne ráfogni, hogy tömeghadsereg. Azt, hogy a Leo 2-es lenne a világ legjobb harckocsija alighanem vitatnák az amik (AbramsM1) az angolok (challenger2) és főleg a franciák (Leclerc). Az izraeli Merkavát hagyjuk mert azt speciálisan a sivatagi hadszíntérre tervezték az IDF igényei szerint és hagyjuk a ruszkikat is mert az új fejlesztésű Armatajuk ami a Leo kategóriája, még nagyon messze van attól, hogy komolyan lehessen venni. Ettől függetlenül a Leo ami valóban a 2. vh-s német hk fejlesztési hagyományokat követi, jó választás, ahogy az önjárók is.
TS
2018-12-19 at 17:24
Így van! Főleg a Pz 2000 remek választás. Érdekes egyébiránt, hogy az Aranysas lemaradt az Airbus-helikopterekről, a Regiment meg erről az üzletről. Vagy diretke nem szellőztették, ami valószínűbb.
a Tenkes kapitánya
2018-12-19 at 16:28
A pacifista farizeusoknak: Önálló, erős honvédség ebben a térségben nélkülözhetetlen (vö.: Landler Jenő: “Nem akarok katonát látni.”)
PuPu Steve
2018-12-19 at 20:26
Ja!
De ezt nem Soros mondta?
Esetleg a Kurcsányi, de hogy nem Landler, az tuti!
🙂
Ba
2018-12-20 at 09:39
Linder Béla… 🙂 az is egy sz@rházi volt.
Landerer – Heckenast legfeljebb nem szeretett volna több kopott betűkészletet látni! 🙂
gabor7th
2018-12-19 at 15:39
Na veszünk Leopard 2-eseket, amik tényleg sokak szerint a legjobbak, vagy nemrég még azok voltak.
pestisracok.hu/magyarorszag-leopard-2-es-tankokat-vasarol-amely-a-vilagon-a-legjobb
Örülök, mert a honvédelem eléggé elhanyagolt volt régóta, de remélem jól átgondolják, mert a túl nagy hadsereg csődbe viszi az országot. Azonkívül talán a hadseregen belül is jobban el lehetne költeni a pénzt. A Leopard 2 kocsik tényleg nagyon jók és kibírják a modern lövedékeket, de igazából a kategóriája alatt, már kb. bármit ki tudnak lőni pl. válről indítható páncéltörőkkel egy lövéssel, ezért sokak szerint a tankok ideje kezd lejárni, a németek is elpasszolják, bár ők gyűlölik magukat és felszámolják saját országukat, úgyhogy ezen nem kell sokat filózni.
Nálunk a szovjet csúcs a T-72 volt amit elpasszoltak a ballibek. Ez a tank csak két jó tulajdonsággal rendelkezett amikor kidobták a gyárból: gyorsan lehetett készíteni sokat belőle és az ágyú ereje akkor még nagyon oké volt. Viszont baromi könnyen fel lehetett deríteni és a páncélvédettsége is baromi csekély volt már akkor is.
A környező országok intézték tán ezt el nekünk… ’56-ra hivatkozva kérték mi csak gyenge páncélosokat kapjunk, míg a románoknak adtak T-80-at is ami jelentősen felülmúlt a T-72-t szinte minden fontos dologban.
Most lehet változás, remélem nem ötletszerűen, hanem nagyon jól átgondolva csinálják majd meg.
gabor7th
2018-12-19 at 15:25
Na örülök, ez egy nagyon elhanyagolt terület. Remélem azért jól átgondolnak mindent, mert a túl nagy sereg csődbe viszi az országot.
csakafidesz
2018-12-22 at 02:36
Minket már 10 tank csődbe visz. Ezek kurva drága dolgok.
magyar
2018-12-19 at 14:52
Vesszen Trianon ! Az évfordulóján !
Manteufel
2018-12-19 at 14:52
A Gvozgyikákhoz számítógépes tűzvezetőrendszert alkotott a Haditechnikai Intézet anno. Valahol Kalocsán rohadnak szerteszét. Vagy 2-3 éve nehány darabot eladtak belőlük román “barátainknak”. Ma már önjáró lövegekre azért van szükség, mert a lövedékek röppályáját radarral érzékelik jobb felszereltségű tűzérségek és pár percen belül nyomatják az ösztüzet a kilövés helyére. Önjáró löveggel azonnal állást kell váltani néhány lövés után. Azzal lehet is nem úgy mint az eddigi D20-as talpszáras tarackágyúkkal. Lőjj és fuss!
Alhonvéd
2018-12-19 at 14:43
Az ilyen elmebeteg Simityektők kell félni, mert fertőznek.
Blase
2018-12-19 at 14:32
Kúrcsány meg leszerelte a T-72-es harckocsikat és 120mm-es önjáró tüzérségi eszközöket (vagyis ingyen Iraknak adományozta a barom)
Azóta gyakorlatilag védtelen volt Mo egy szárzföldi, akár csak kisebb konfliktus estén is…
Mind a T-72-esek, mind az önjárók nagyon magas harcértékkel rendelkeztek. Jó dolog ez a Leopard beszerzés, de ha ferenc testvér nem akkora kapitális barom (de az), akkor most ezt a pénzt más harceszközökre lehetne költeni.
juhéjtrianondoncsu
2018-12-19 at 15:13
gazdái ‘javasolták’ gyurcsány miniszterelnököt játszó helytartónak minek nektek had-
sereg,minek nektek ngykövetségek,minek nektek külképviseletek stb …és lőn
Vadaiágika mint Honvédelmi és Rendészeti Bizottság tagja 1000 ellenséges tankkal is
felér
Ba
2018-12-19 at 15:51
🙂
Ja meg olyan sötét, hogy mellette a tankot se lehet meglátni! 🙂
Popacsek
2018-12-19 at 20:07
A tankokhoz sem értek, az azonban elég nyilvánvaló, hogy a T-72-es – hogy a Leopárd tankokról ne is beszéljünk – jobb, mint a semmilyen tank. Felmerül a kérdés, hogy nem-e-kellene-e az említett “Kúrcsány” urat felkoncolni (természetesen a jogállam keretei között)??? Valaki magyarázza el nekem, mert fel nem foghatom, hogy egy ilyen utolsó hazaároló bűnöző, miért nem ül egy börtönben élete végéig?
Rocktoberi
2018-12-26 at 12:55
Szabadlábon hasznosabb idióta, mint bebörtönzött mártírként. Ő a Fidesz első számú választási csodafegyvere. Bármilyenn ellenzéki összefogást kitűnően hiteltelenít a személyével. Végezetül pedig a Borderline szindrómája felmentené a felelősségre vonás alól.
Fecó
2019-02-19 at 16:15
Sima ügy! A rendszerváltás után megszűnt a sorozott hadsereg, s a valamikori 100 ezres honvédségi állományból maradt pár 10 ezer katona. Egyszerűen nem volt ember a technika kiszolgálásra. Raktárakban rozsdásodtak, s karbantartás sem volt rajtuk, egyre jobban amortizálódtak. Katona nélkül nincsen hadsereg, s mos is lehet a legszuperebb Leopárdunk, a 40 darab, semmire nem elég. Egy pár kilométeres arcvonalat nem lehet megvédeni ennyivel.
Hesslerezredes
2018-12-19 at 14:19
Lassan gyűlnek ide a “Kávéházi Konrádok”, így hát csatlakozom én is az asztaltársasághoz:
1. A Leopárdok hagyományos elrendezésűek: elől a küzdőtér – hátul a motor. Ha találatot kap: oda a személyzet, mert az nem igaz, hogy olyan erős a páncélzata, hogy “csak közvetlen közelről” lehetne kilőni. Egy háborúban ugyanis minden, azaz MINDEN tankot kilőnek. Ha az ellenségnek van 1000 tankja, neked meg 1001, akkor az 1 megmaradt tankoddal te győztél. Ez axióma!!!
2. Ha már tank, akkor: Merkava III, vagy IV. Elrendezés: elől a motor és hátul a küzdőtér. Ha találatot kap, a motor felfogja, a tank ugyan megbénul, de a személyzet túléli. Izrael kb. akkora lélekszámú, mint mi, tehát nekünk is az élőanyag (értsd: ember/katona) kell/ene, hogy fontos legyen, mint a zsidóknak.
3. Az önjáró taracknak nem tudom miért nem voltak jók a régi szovjet 2SZ3 Akacija tarackok? Ja, hogy elkótyavetyéltük őket? Így már értem.
4. Ha valaki ránéz a térképre, akkor egyet lát Mo. esetében: az ország gyakorlatilag védhetetlen/megvédhetetlen. Egy jó külpolitika hadseregekkel érhet/ne fel: megoldás: a semlegesség. NATO-tagként is lerohanhatnak minket és joggal mondják, hogy megérdemlitek, hiszen ellenséges koalíció tagjai voltatok. Semleges országként ugyanez megtörténhet – jól tudom – de legalább egyszer a megkérdőjelezhetetlen áldozat szerepében jelennénk meg és a háború végén is így kellene bánni velünk.
Egyelőre ennyit ‘konrádkodtam’.
Brut
2018-12-19 at 14:39
A semlegesség libero smafu! Egy ország addig semleges, míg valaki úgy nem gondolja, hogy megtámadja!
Farkas Zoltán
2018-12-19 at 15:40
Kedves ezredes!
Önhöz jobban illene a Dayan név ahogy a megjegyzését olvastam. Egyébként tényleg nem rosszak a ruszki tankok (ezt egy volt T55-ös irányzó mondja). Viszont felhívnám a figyelmét hogy már nem a VSZ hanem a NATO tagjai vagyunk. Az izraeli merkava egyértelműen támadó fegyver, gyalogosokat is szállít ezért van elöl a motorja. Kíválóan alkalmas arra hogy gyorsan megszálljanak egy területet és főleg sivatagi
harcászatra fejlesztették ki. A leopardok viszont mindenre jó, többcélú fegyverek és tényleg a legjobbak. Viszonylag közel gyártják és azon sem lepődnék meg ha mi és részt vennénk valahogy a gyártásában. Példáúl a második világháborúban Győrben gyártották a wermacht számára az ME109 vadászgép külömböző típusait.
A kárpátmedence pedig, állításásval ellentétben kíválóan védhető terület mind szárazföldi mind légi értelemben (lásd a volt Árpád vonal).
Egyébként a harmadik világháború már zajlik. A semlegesség egyenlő az önfeladással. Persze mások az eszközök. Nem annyira véresek és valószínűleg tovább húzódik . A leopardok és a gripenek arra jók hogy senkinek ne jusson eszébe a hagyományos harceszközökhöz visszatérni ha gyorsan szeretné elintézni a dolgokat.
Jó utánanézést a dolgoknak!
Hazádnak
2018-12-19 at 17:11
„..azon sem lepődnék meg ha mi és részt vennénk valahogy a gyártásában.”
Szerintem erről van szó, és szerintem az sem véletlen, hogy a BMW és egyre több német cég jön ide, s a merci még bővít is.
MIÉRT IS ???
– „két-három generáció, azaz ötven-hetven év múlva, Németországban az iszlám kultúra, értékrend és stílus veheti át a hatalmat.”
Thilo Sarrazin.
Szerintem a németek már a jövőre gondolnak, és hála Istennek valakik itthon is.
Tomika
2018-12-19 at 23:13
1. Az Árpád vonal és a Kárpátok ugye … szoval tudjuk.
2. Igaza van katonai szempontbol a cikkíronak, de tudtommal Merkava IV.et Izrael nem ad el.
3. A Leo a legjobb szobajoheto választás, a kérdés csak az, milyen specifikácioval.
sanyi
2018-12-19 at 15:56
Magyarország semleges volt a a II. VH első két évében. Aztán egy szép napon a ruszkik három hullámban mértek légicsapást Kassára, Záhonyra és egy személyszállító gyorsvonatra. Addigra már a szintén semleges balti államokat és Finnország meg Lengyelország felét bekebelezték. Nem volt kérdés a magyar hadüzenet.
csakafidesz
2018-12-22 at 02:28
Apám anno Kassán volt kint a fronton és -a tankönyvekkel ellentétben- valódi szovjet gépek dobtak le bombákat. Nagyon jól lehetett látni őket, a pályaudvar körül kétszer is elrepültek. Nem igaz a német provokáció mese. Ruszkik voltak, ők provokáltak.
Sokoray László
2018-12-20 at 12:02
Na, végre valaki megtalálta a rég óta kimondott kívánságunkat (1956, 1990), egyoldalú semlegesség garantálásával (orosz vagy kínai) hagynának békén bennünket a körben álló ordasok.Mert akkor a védelmezőnknek effektív joga volna saját fegyveres erejével megvédeni bennünket.
Hesslerezredes
2018-12-20 at 12:34
Kedves Sokoray László! Önre vártam, erről szólt a fölvetésem. Boldog Karácsonyt és kitűnő Újévet Önnek és kedves Családjának ismeretlenül is!
asdasd
2018-12-20 at 12:43
Ezredes úr!
Nem ártana kicsit pontosabb infókat írogatni.
Tény, hogy a cikkben van egy csomó ferdítés. De láthatóan ennek Ön sincs híján.
1. Lehet, hogy szemből a Merkava jobb túlélőképességgel rendelkezik az elől lévő motor miatt. Viszont pont emiatt hátulról gyengébbel. Egy nehéztankot (akár Merkava, akár Leo) kézi páncéltörő rakétával elsősorban csak hátulról lehet kilőni. Ha egy Merkava hátulról kap ilyen találatot, akkor a személyzet meghal. Ha egy Leopard kap be ilyet, akkor a személyzetnek semmi baja nem lesz a hátul lévő motor miatt. Tehát ilyen fegyverrel szemben meg a Leo a jobb.
Az ilyen összehasonlítások mindig félrevezetőek, mert sok tényezőn múlnak. Tudni kell, hogy mire alkalmazzuk, milyen koncepcióval, milyen szóba jöhető ellenfelekkel, milyen ellenséges taktikával szemben, stb.
Ráadásul a mai nehéztankok igazából nem olyan nagy eltérést mutatnak tűzerő/páncélvédettség szempontjából. Van itt-ott kisebb eltérés, de már csak méreteik-tömegük alapján is hasonlóak.
Emellett rohadtul nincs olyan, hogy minden tankot kilőnek és akinek több van, az győz!
Ez olyan orbitális f@szság, amit ritkán olvasni.
A Sivatagi Vihar során egy esetben 4 db M1-es tank és 7 db T-72-es került szembe egymással, nappali viszonyok között, kb. 200 méterről. (Nem elírás, kétszáz méterről.) Az orosz T-72-esekből 5 lett kilőve, az M1-eseknek meg nem lett komoly baja.
Ennyit erről.
2. Izrael sivatagi ország, így a tankot is oda tervezték.
A Leopard-ot meg európai viszonyokra tervezték (Afganisztánban voltak is vele gondok a sok por miatt). A Merkaváról senki nem tudja, hogyan viselkedne európai viszonyok között, pl. nagy sárban, hóban, mínusz 15 fokban, mert még senki nem próbálta ki ilyen körülmények között. Eléggé rizikós úgy rendszeresíteni, hogy egyetlen európai országnak sincs vele ilyen jellegű tapasztalata.
3. Önjáró taracknak valóban jók lettek volna az Akacija-k. Csak abból volt kb. fél tucatnyi, és azt is kivonták úgy 1994 körül. Szóval nyilván nem aktuális már ezen siránkozni.
A PZ-2000 meg azért jó választás (és így a Leopard-2 is), mert a kettő azonos alvázon fut, rengeteg alkatrészük csereszabatos egymással. A Merkava alvázra is terveztek önjáró tarackot, de nem került sorozatgyártásra. Emiatt is jobb választás a Leo-2.
4. Ez a semlegesség is baromság.
A semlegességgel kitörölhetjük a s&ggünket, ha nincs hadseregünk. A semleges államok jóval többet költenek haderőre, mint a többiek (Svájc, Ausztria, stb.)
Ráadásul leopard-2-höz mérhető tankja jelenleg Ausztriát (nekik is Leojuk van) leszámítva egyetlen környező országnak sincs. Így a 44 Leo-2 bizony akár 150-200 darab, környező országokból támadó harckocsival is felveheti a versenyt, mivel a többi országban csak a T-72 különböző verziói vannak.
Összefoglalva:
Egyáltalán nem volt hülyeség ezt meglépni.
Részemről ez kellemes csalódás a Fideszben. Kérdés, hogy a tankokhoz meg lövegekhez vesznek-e elég lőszert, alkatrészt, biztosítanak-e elég üzemórát/üzemanyagot a kiképzéshez, mekkora lesz a vele járó korrupció (közbeszerzés, javítás), stb. Ez már valóban jó kérdés. De maga az eszközbeszerzés már nagyon aktuális volt, és jó irányba is ment.
Külön tetszik!
Nem csak hogy a legmodernebb verziójú, A7-es Leopard-ot kapjuk, hanem mellette még 12 darab régebbi A4-es verziót is, kiképzési célra:
https://www.portfolio.hu/vallalatok/a-vilag-egyik-legdurvabb-szupertankjabol-vesz-magyarorszag-brutalis-tuzerovel-bir-a-csataterek-szornye.308483.html
Hesslerezredes
2018-12-20 at 15:43
Ha hátulról segílbekúr van, az régen rossz: akkor nem számolták föl az ellenséget, akit le kellett rohanni a tankokkal (is).
Nem azt írtam, hogy akinek több tankja van, az győz, hanem azt, hogy akinek több MARAD a csata végén, az győz.
A semlegesség minősítése kapcsán érdemes elolvasni József Attilától az Egy spanyol földmíves sírversét
(Franco tábornok besorolt ádáz katonának,
nem szöktem meg, mert féltem, agyonlövet úgy.
Féltem – azért harcoltam a haddal a jog s a szabadság
ellen Irun falain. S így is elért a halál.)
Szövetségeskedhetsz, deklamálhatsz, fegyverkezhetsz – ígyis-úgyis szét lesz rúgva a seggünk. Úgyhogy semlegesség esetén nem fogható ránk háború kezdeményezése, és nincs ok az ország elpusztítására még megszállás esetén sem. Ugye nem gondolod komolyan, hogy a drágalátos szomszédokat néhány Leopárd tank, meg pár önjáró tarack kurvára visszatartaná??????
asdasd
2018-12-21 at 00:14
A hátulról dologról csak annyit:
A városi harc mond valamit? Manapság a tankokat egyre inkább erre készítik fel. A Merkavát is.
Emellett a kézi pct. rakétákat mindig is arra tartották, hogy hátulról-oldalról lőhesse a tankot. Szemből soha nem ért semmit.
A több marad dologra:
Így már el tudom fogadni hellyel-közzel.
Annyi csak a baj, hogy ma már nem a tank dönti el egy háború kimenetelét.
Sokra nem mentem József Attilával sem. Eddig semleges egyedül Svájc volt, meg talán Svédország és Ausztria. Ők is azért, mert másoknak érdeke volt. A mi semlegességünk meg a kutyát nem érdekli. A velünk szomszédos országok többsége szintén NATO tagállam, így nekünk is elemi létérdekünk, hogy azok legyünk, hogy ne legyünk velük szemben hátrányban.
A szomszédos országok fegyveres ereje még a miénknél is ratyibb.
– A románok első vonalbeli harcjárműveinek, tankjainak fele be sem indul. (Tudom, láttam.) Emellett ha meg is támadnának, egyből minden más állam hátba támadná.
– A szerbek komolyabb nehézfegyverzettel nem rendelkeznek, ráadásul nála is érvényes az, ami a románoknál.
– Szlovákia is gyönyörűen leépítette a hadseregét, ahogy mi is. Ráadásul eszében nincs megtámadni minket.
– Osztrákok az egyetlenek, akik tudnának velünk mit kezdeni (bár kis seregük van nekik is), de eszükben nincs.
– Ukrajna esetében mikor sorozni kezdtek az oroszok ellen, a behívottak 80-90%-a be sem vonult. Eszközállományuk nagy, de nincs se üzemanyag, se lőszer, és az eszközök nagy része be sem indul. Semmire nincs pénzük, nem hogy háborúzni.
Tehát bizony ami esetleg veszélyeztetne minket a jelen helyzetben, azt az a pár tucat Leopard-2 gyönyörűen vissza fogja tartani.
Buday miklós
2018-12-21 at 16:27
Te egy nagyon korrekt választ írtál.Emlékszem a 95 környékén svájcban voltak kint magyar páncélostisztek mit áradoztak a leopard 2-esről.Tiszta olajnélküli kultúrált technika.
csakafidesz
2018-12-22 at 02:32
Na és mikor fogunk mi háborúzni? Mi a büdös fenének költünk tankra? Értsék már meg, hogy a fegyver helyett a gyalogmuszlim jön hódítani, legfeljebb kalasnyikovja van, de azt itt veszi át a helyi imám pincéjében.
asdasd
2018-12-23 at 19:27
Hogy mikor fogunk mi háborúzni?
Erre csak egy régi mondás:
“Aki nem tartja el a saját hadseregét, az arra lesz kárhoztatva, hogy más hadseregét tartsa el.”
Volt 500 évünk, hogy ezt megértsük. De láthatóan nem mindenkinek sikerült.
Nem abból kell kiindulni, ami most van. Hanem abból, ami mondjuk 10-20-30 év múlva lesz.
Azt meg ugye nem tudjuk, így érdemes a rosszabbra felkészülni.
hun
2019-01-05 at 11:55
egy ilyen gyáva húgy agyú barmot ,aki mindig magyarország vesztét látja az csak is semleges akar lenni ,ha a hazát fenyegetik akkor te inkább elfordulsz?ha elfordulunk támadnad.ha semlegesek vagyunk akkor láthatatlanok és nem bántanak?ha te rád lennénk bizva meg kellene adnunk magunkat.és azt irod akinek több tankja van győz,hiába állitod az ellenkezőjét lentebb ,lásd :Ha az ellenségnek van 1000 tankja, neked meg 1001,ezt hogy kellene érteni,ugy akartad lejjebb beállitani mintha azt mondtad volna hogy egyforma tank mennyiség mellett az győz akinek a végén egy marad ,igy lett volna helyes.és ki előtt kellene úgy látszódnunk hogy áldozatok vagyunk ,kit érdekel más mit gondol?ha megtámadnak adjuk fel szerinted.és:NATO-tagként is lerohanhatnak minket és joggal mondják, hogy megérdemlitek, hiszen ellenséges koalíció tagjai voltatok,joggal?te szerintük joggal, mire fel? ők meg jogtalanul támadtak meg mert más oldalon állnak ,minek mindig az idegen támadó szemszögét nézed jogosnak,nekünk ellen kell állni ,nem bocs rossz oldalon vagyunk ezért semlegesek leszünk ha támadtok,HA DOLGUK VAN FELÉNK HIÁBA A HAZAÁRULÓ SEMLEGESSÉG,KISZOLGÁLTATOTTAK VAGYUNK MÁR AZ ELEJÉN HA NEM ÁLLUNK ELLEN
hun
2019-01-05 at 11:56
hesslerezredesnek irtam
Fecó
2019-02-19 at 15:50
Tévedésben vagy, manapság a tankokat a legritkább esetben szemből lövik ki. A légi indítású páncéltörő rakéták felülről támadnak, ahol vékony a páncélzat, a kézi páncéltörőket is általában oldalról irányozzák rájuk, főleg az utcai és városi harctereken. Az iraki háborúban is az Iraki tankok 90% -t a légierő felülről semmisítette meg. A páncélzat egyenlőre vesztésre áll a páncéltörő fegyverekkel szemben, ezeket az 1 milliárd értékű leopárdokat egy pár milliós kézi indítású fegyver is hatástalaníthatja.
Atosz
2018-12-19 at 14:18
Na azert nem sokkal jobb az orosz T50 vagy a mos legmodernebb orosz Armata tanknal de 2 szer dragabb ez a Leopard !! En legalabb is 2 szer annyi orosz tankot vennek mint ezt a nemet macskat !!!! Az lehet hogy a nemetek meg a NATO nem engednek az orosz tankok megvasarlasat mert ez is politika meg biszniz !!!
Ba
2018-12-19 at 15:47
Kedves Atosz,
Azt hiszem kristálytisztán látod…. kicsit a franciáktól kicsit a németektől kicsit az ördögtől is… csak hagyjon már békén!… 🙂 Ez van…. Nem rossz az orosz technika, főleg nem a hadi.. meg egy tank egy lövés.. két tank két lövés.. vajon melyik éri meg jobban ? egyikse, a BMW gyár se véletlenül települ ide. 🙂
Buday Miklós
2018-12-21 at 16:20
Bocsi de Armata csak blöff még nincs hadrendben.De nyugodj meg hogy jobb minit az orosz de inkább vegyél Ladát de én a Mercinél maradok.
juhéjtrianondoncsu
2018-12-19 at 19:06
minden vonalon azért nem érdemes a nattesót bőszíteni-a kerítést is alig tűri
azazhogy nem engedjük be a migrációs sex-pistols-ait(élő-tankjait)
asdasd
2018-12-20 at 12:19
A Leopard bizony sokkal jobb, mint az Armata, miközben nem drágább.
Az Armata közepes harkocsi, míg a Leopard nehéztank. Árban meg hasonló a kettő.
apamaci
2018-12-20 at 18:35
1. Pont az orosz eszközök lecserélése a cél, mert NATO tagállam vagyunk!
2. Az armata tankból az oroszoknak is csak kb 15 db van. Még nincs sorozatgyártásban!! Nem biztos, hogy annyira jó, ha az orosz hadseregnek se kell!!
Az elérhető legjobb tankot kapja a Honvédség!!
csakafidesz
2018-12-22 at 02:24
Mi a fenének tank, ha a határőröknek és a tüntetést fékező rendőröknek még a vizipisztoly sem engedélyezett?
Rocktoberi
2018-12-26 at 12:42
Tényleg nem tudod? Akkor megsúgom, hogy nem rendőrök és határőrök fogják használni őket. Pláne nem azok ellen, akikkel az említettek foglalkozni szoktak.
Varga Géza írástörténész
2018-12-19 at 13:49
Nagyszerű! Ellenségek (ilyen jóbarátok) gyűrűjében kell az erő is.
Hazádnak
2018-12-19 at 14:40
„Voltaire: A barátaimtól ments meg uram engem, az ellenségeimmel majd csak elbánok magam is.”
(Egy őslibsi !!!)
***
Hát ahogy itt a kommentelőket elnézem, (+ Soros és Brüsszel) nincs az a rossz amire ne kellene felkészülnünk, s ha még hozzá tesszük mi várható a jövőben:
– Berlinben és Bécsben már ma is vannak olyan városrészek, ahol a frissen beiskolázott gyerekek körében a muszlimok aránya meghaladja az ötven százalékot.
– két-három generáció, azaz ötven-hetven év múlva, Németországban az iszlám kultúra, értékrend és stílus veheti át a hatalmat.”
(Thilo Sarrazin)
HAJJAJ.
andrasc
2018-12-19 at 17:14
“A tudás magabiztossá tesz, a tudatlanság még inkább.” – Charles Darwin
Lajos
2018-12-20 at 05:38
Ne légy ilyen borúlátó! 50-70 év múlva? Jó lesz az 15-20-nak is. Ezek a muzulmán ördögök ugyan is osztódással szaporodnak.
Rocktoberi
2018-12-26 at 12:38
Szaporodnak mint a krumplibogarak. Jó vége biztos nem lesz de ez legyen a nyugati balekok baja.