Lengyelország vétó helyett kész a kompromisszumra, elfogadnák a jogállamisági feltételeket, ha azok csak az EU-pénzek felhasználására vonatkoznak, illetve egy részletes magyarázatot fűznek az uniós források lehívását érintő jogállamisági feltételrendszerről. Egyes hírforrások szerint Angela Merkel német kancellár ma tesz javaslatot a tervezet kapcsán a magyar és lengyel kormánynak.
Lengyelország kész feladni a vétószándékot az EU 2021-2027 költségvetésével, illetve a koronavírus utáni helyreállítást segítő alappal kapcsolatban is – írta a HVG a Reuters értesüléseire hivatkozva. Jarosław Gowin lengyel miniszterelnök-helyettes azt közölte: kormánya hajlandó elfogadni az összesen 1,8 ezer milliárd eurós pénzügyi csomagról szóló megállapodást azzal a feltétellel, hogy ahhoz egy részletes magyarázatot fűznek az uniós források lehívását érintő jogállamisági feltételrendszerről. Gowin az Európai Bizottság több vezetőjével tárgyalt, ezt követően közölte újságírók előtt:
tudatosult bennünk, hogy ha vétót emelünk, akkor az új büdzsé helyett egy olyan megoldás lép életbe, ami nem lenne előnyös a számunkra.
Gowin az unió összes vezetőjéhez hasonlóan világossá tette, hogy szerintük a lengyelek és magyarok által ellenzett jogállamisági mechanizmus újratárgyalása nem lehetséges, ezért beérik a magyarázó szöveggel. Utóbbi célja, hogy egyértelművé tegye: a szabályozás nem alkalmazható arra, hogy nyomást gyakoroljanak a tagállamokra bármilyen más területen, mint az uniós források menedzselése.
A magyar és a lengyel kormány november végén jelentette be: az uniós források lehívásához kötött jogállamisági feltételrendszer elleni tiltakozásul nemcsak az erről szóló rendeletet nem szavazzák meg, de készek vétózni a költségvetésről és a helyreállítási alapról szóló megállapodást is. Mivel ez utóbbiak egyhangúságot követelnek meg, a kérdésről egyelőre nem szavaztak a tagállamok vezetői.
Merkel ma tehet új javaslatot a magyar és lengyel kormánynak
Johannes Hahn uniós költségvetési biztos arról posztolt, hogy bár a csütörtöki trilógus – Európai Tanács, Európai Bizottság, Európai Parlament – után péntekre remélhetőleg megszületik az elvi egyezség az uniós 2021-es uniós költségvetésről, amelyet a magyar és a lengyel kormány blokkol, gyakorlatilag most érkezett el a jogállamisági mechanizmus miatti alkufolyamat arra a pontra, hogy senki nem akar és tud engedni, legalábbis a nyilatkozatok szerint – írja az ATV.hu. A Financial Times tegnapi cikke szerint Merkel ma teszi meg javaslatát Orbán Viktor magyar és Morawiecki lengyel miniszterelnöknek, ami kompromisszumos megoldást jelentene, bár Orbán Viktor kijelentette egy hete, hogy nem kompromisszumot, hanem megoldást akar, Morawiecki viszont a koalíciós partnerei miatt harapófogóba került Varsóban – derült ki mára. Ugyanakkor az aláírt elvi nyilatkozat miatt a magyar, illetve a lengyel kormány nem is tudna külön-külön megállapodni Merkellel. A korábban már a kör négyszögesítéséről beszélő Merkel viszont néhány napja azt mondta, hogy igyekszik kompromisszumot találni a vitában, mert a jövő heti, december 10-11-ei uniós csúcs nagyon fontos tanácskozás lesz a gazdasági válság megoldása szempontjából.
Sajnos nem jelenthetem, hogy a küldetést, a konszenzus megteremtését sikerült teljesíteni, annak ellenére, hogy szerettem volna
– állapította meg keserűen Merkel. A Financial Times brüsszeli diplomáciai forrásra hivatkozva azt írta: az Európai Unió központjában egyre intenzívebben dolgoznak a B-terven arra az esetre, ha Orbán Viktor és Mateusz Morawiecki a jövő héten valóban megvétózná a következő hét éves EU-büdzsét, illetve a koronavírus-válság kezelését szolgáló közös európai helyreállítási alap elfogadását.
A nyilatkozók között megszólalt ma Manfred Weber néppárti frakcióvezető is és erős üzenetet küldött Berlinből: a német politikus egy online sajtóbeszélgetésen azt mondta, mindenkinek tudnia kell, hogy a megerősített együttműködés eljárás révén nincs jogi és technikai akadálya annak, hogy huszonöt EU-tagország Magyarország és Lengyelország nélkül hozza létre a hitelekből és vissza nem térítendő támogatásokból álló, hétszázötvenmilliárd eurós NextGeneration-segélyalapot. E forgatókönyv esetén ugyanakkor az EU következő hét éves, kicsivel több, mint ezermilliárd eurós költségvetése nem tudna életbe lépni januárban, és az EU megszorító büdzsével működne tovább, a 2020-as éves keretösszeggel – tizenkét havi lebontásban. Az EU hét éves büdzséjének az elfogadásához ugyanis kevesen vannak a huszonötök, a lisszaboni szerződés szerint teljes egyhangúságra van szükség az Európai Tanácsban a jóváhagyáshoz – ez a jövő csütörtök-pénteki EU-csúcson a magyar-lengyel vétó miatt egyelőre kérdéses.
Magyar részről Varga Judit és Gulyás Gergely reagált
Nem tudjuk ebben a formában elfogadni a költségvetést
– jelentette ki az ATV kérdésére ma, a Kormányinfón Gulyás Gergely.
Mi nyitottak vagyunk a további tárgyalásra, úgy gondoljuk, hogy lehetne megoldást találni, de a jelenleg elfogadott jogállamisági rendelettervezet nem jelent semmilyen megoldást. Ezért nyugodtan kijelenthetjük, hogy ilyen rendelettervezettel megállapodás nem lesz
– mondta a Miniszterelnökséget vezető miniszter. A magyar kormány álláspontja világos: az új jogállamisági mechanizmust, a jogállamiság sérelmét nem lehet összekapcsolni az EU-pénzek felfüggesztésével/kifizetésével. Varga Judit igazságügyminiszter tegnap este mindenesetre azt posztolta: Magyarország nem zsarolható. Semmilyen pénztől nem esünk el, mert két részre kell választani az ezernyolcszáz-milliárdos alapot. Ebből ezerötven-milliárd a hét éves uniós költségvetés, és hétszázötvenmilliárd az uniós közös hitel.
Magyarország január elejétől minden pályázatot ki fog írni, képesek vagyunk ezeket finanszírozni. Semmilyen érzékelhető változtatást nem hoz az, hogyha a költségvetésben csak hónapokkal később lesz megegyezés
– mondta ma, a Kormányinfón Gulyás Gergely.
Nem ezt szeretnénk, nem erre készülünk
– hangsúlyozta a miniszter.
Hogyha érdemi tárgyalások vannak, akkor készen állunk arra, hogy kössünk egy jó megegyezést, ahogy az júliusban sikerült. De hogyha ez nem sikerül, akkor sincs semmi baj. Előbb-utóbb majd lesz európai uniós költségvetés, előbb-utóbb majd Magyarország is hozzájut az őt megillető forrásokhoz
– jelentette ki Gulyás Gergely.
Most mindenki a december 10-11-ei EU-csúcsra összpontosít, ugyanakkor az Európai Tanácsi naptára szerint az uniós miniszterek karácsony előtt még tanácskoznak, december 17-én az unió Gazdasági és Pénzügyi Tanácsa ülésezik, ahogy a Környezetvédelmi Tanács is. Utóbbira azért lehet szükség, mert ha 11-én sem tudják elfogadni az EU-büdzsét, az akár az uniós klímastratégiát is veszélyeztetheti. Egyes spekulációk szerint viszont, ha 10-én az Európai Tanács ülésén az uniós kormány- és államfők nem tudják elfogadni az EU-büdzsét, akkor december 17-éig még mindegyik fél átgondolhatja az álláspontját, és visszatérhetnek a kérdésre.
moliere
2020-12-04 at 09:23
Bocsánat, nem Ballibnek ment a válasz, hanem SpaceBugnak!
🙂
moliere
2020-12-04 at 09:21
Ballib
Lengyel fórumokon megy már régóta, hogy a magyarok nem barátok, csak ha nekik kell valami, mert folyamatosan Putyint éltetik, Putyinnal tárgyalnak, Putyinhoz húznak, ezzel elárulják őket.
Érdekes nézőpont…
A Nagy Testvér figyel téged
2020-12-04 at 09:21
Leírhatnak itt bármiféle megegyezést, minden szót a saját szája ízük szerint fognak átértelmezni, ahogy erre folyamatos példákat adnak, látunk! Nem szabad a Lengyel után menni! Fentebb írta valaki “egy vétó is vétó”! Előbb utóbb rájönnek, hogy nem működik a rendszer nélkülünk, mert van lehetőség más “vétó”-kra is! ?
Magyar György
2020-12-04 at 09:21
Lehet vétózni a V1-eknek, de kérdés, hogy érdemes-e. Ha vétó lesz, akkor megoldják máshogy, nem biztos, hogy jól járunk vele. De azért gondolja át mindenki ezt Magyarország szintjén is. Ha az ellenzéknek átmenetileg meg is volt az egyharmada, mindig került valami kreatív ötlet, amivel meg lehetett kerülni, jogtechnikai módon le lehetett nyomni a torkán a kormányzati akaratot. Akkor most komolyan gondolják néhányan, hogy egy 2-3%-os, európai szinten Kétfarkú támogatottságú ország/párt blokkolja az európai főáramot???
Ha lenne még 4-5 ország, akkor érteném a kardcsörgetést. És, persze, egyedül is lehet, jogszerű stb., csak nem érdemes. A politika a kompromisszumokról szól. Ehhez vannak olyan stratégiák, amikor elmegyünk a falig, de nekirohanni akkor sem érdemes.
oshon
2020-12-04 at 08:21
Hazatokba es fajtatokat ‘segitsetek’ dogevo magyargyulolok , iszkolas hazatokba , vagy barhova , amennyit a szzemetek lat , ruhes tetves kutyak !
oshon
2020-12-04 at 08:10
balib – Ujra szarozod itt a magyarokat , hazadban es fajtadra dobd a szart tetu , ha van , ha nincs , anyadba , ha az sincs , a lidercnek a qrva fszaba , magyargyulolo dogevo ! Keressetek hazat magatoknak , ruhes tetves kutyak !
Iref
2020-12-04 at 07:45
Ez biztosan igaz! A többi fölösleges elmélkedés!
amarna
2020-12-04 at 07:30
Sajnos mindenki múltjában vannak helytelen döntések-amiket ma már másképp csinálna—ezekért zsarolható.
És “ezek” ezt használják ki.
Az egész gittegyletet szét kellene bombázni-mert förtelmes ármány révén került hatalomra-A SZABADKŐMŰVESEK TERVEI SZERINT A NEMZETÁLLAMOK SZÉTVERÉSÉRE.
NE FELEDJÉTEK SZAVAM-A bilderberg terv szerint bajnai lesz Dr.ORBÁN ellenfele 22.ben !
Lajos
2020-12-04 at 07:15
Ballib! Természetesen Fletóhoz hű.
majoros gábor
2020-12-04 at 07:13
“Angliának nincsenek barátai-csak érdekei vannak.” Politikában és üzletben nincs barátság.
SpaceBug
2020-12-04 at 05:55
A lengyelek felrúgják szolidaritást és az egymás segítését?
Ha így lesz akkor, mondhatjuk azt Lengyelországot is megvették kilóra és nem számít az több száz éves barátság.
Barátság ami volt és többet bizalmi alapon nem lehet visszacsinálni.
talizmán
2020-12-04 at 03:08
HVG-től vették át a hírt , HVG mióta hiteles. Nem hiszem el a cikk tartalmát ,alig pár napja a két kormányfő egyetértésben tárgyaltak változatlan az álláspontjuk . Hihetetlen tárgyalás után a lengyelek köpönyeget fordítanak .
Szerintem ballibsi kacsa hír.
Rizikó
2020-12-04 at 01:52
Ennyi! Te olyan hülye bagy mint az Űjhülye .Te xaralak te beszélsz választás tisztaságáról?Menj vissza a moslékba.Ennyi.
Ghandi
2020-12-04 at 01:50
Ki a fene akar olyan országban élni, ahol még a tyúxarnak is emberi jogokat adnak?! Egy olyan világban, ahol mindenkinek mindenhez is joga van, a pénz fog dönteni arról, hogy kinek van igaza! A DK és Momentum szavazók ezt képtelenek felfogni! Nem értik, hogy a napi kakadobáláson túl valakik már évszázadokra eldöntötték Európa sorsát! Nélkülünk, mai emberek nélkül! Ezzel nem szabad egyetérteni!
Ghandi
2020-12-04 at 01:38
Ennyi! A “jogállamiság” fogalom körülbelül annyira konkrét, mint az “erkölcs határai” fogalom. A Te rosszindulatoddal például bármit bele lehet magyarázni mindkettőbe!
marcon
2020-12-04 at 01:33
@Ballib,
Láthatóan megint nem gondolod végig azt, amit írsz:
1. “Nem küld pénzt…” Az EU (és legfőképp az EB) -bár kezd úgy viselkedni, de- nem az amerikai nagybácsi. Magyarország és az EU a csatlakozási szerződés aláírásakor kölcsönösen jogokat szerzett és kötelezettségeket vállalt, melynek eredményeképpen az a pénz(költségvetési) JÁR. Nem adomány, hanem szerződésben garantált járandóság – mint bármely más országnak. Pl. azért, mert megnyitottuk a piacunkat a többi EU ország előtt, akiknek pedig ezáltal -a te szavaidat használva- mi küldünk pénzt. De lehet, hogy nem kellene, mert pl. Németország nem igazán jogállam. 🙂
2. “Nem gyakorol felette hatalmat…” Nem lehetsz annyira elvakult, hogy nem veszel tudomást olyan egyértelmű üzenetekről, mint pl. Magyarországot pénzügyileg ki kell éheztetni. Szerinted miért kell kiéheztetni minket? Pénz szükséges -akár közvetve, akár közvetlenül- a hatalom megszerzéséhez és megtartásához is. Ők most a megtartást akarják megtörni. És nagyon sürgős, ugyanis a hatásainak -még ha csak kommunikáció szintjén is- meg kellene jelennie 2022-ig: beruházások elmaradása –> munkanélküliség növekedése –> elégedetlenség. Ezért, ennek ellensúlyozására mondja már most a kormány, hogy az EU pénzek nélkül is több évre biztosított a pénzügyi stabilitás…
3. Ugyan nem csodálkozom, de nem látom a legfontosabbat: az objektív jogállamisági kritériumokat… Lehet szabályokat alkotni, és azok teljesülését feltételül szabni, de ahhoz először jól definiált, konzisztens szabályok szükségesek + a jogorvoslat lehetősége.
4. A magyar kormány nem fogja támogatni – ahhoz kell a 3-as, vagy azzal (nagyjából) ekvivalens biztosíték: pl. hogy ha valakivel szemben 7-es cikkely szerinti eljárást indítanak, és abban az adott ország számára kedvező “ítélet” születik, akkor vele szemben attól az időponttól számítva x évig nem indítható hasonló (tehát jogállamisági) jogalapú eljárás, ill. nem foganatosítható ilyen jogalapú szankció. Persze ettől még a kritériumok megfelelő definiálása (is) szükséges,
Rizikó
2020-12-04 at 00:32
Mindig előkerül egy #gowin# aki valahogy kész a kompromisszumra a nemzet ellen!
Azt hittem a Pis koalició egységes.De nem.
Szegény USa ott aztán van felhozatal a Gowinokbol aztán hátbaszurják az Elnököt!
Ahogy látjuk van belőlük mindenütt cseheknél szlovákoknál. Labancoknál.Aztán gerjesztik az antiszemitizmust!Nem könnyü Viktor dolga a kormányrudnál!
Húsvéti rozmaring
2020-12-04 at 00:31
a becsület, hűség az egy veleszületett tulajdonsága a magyar embernek.. Ha ez így van, akkor már nem sokan vagyunk itt magyarok.
Szamóca bá'
2020-12-04 at 00:12
a minap összedugta a fejét a két m.e., ma pedig az egyik (koalíciós?) m.e. helyettes(!) elment tárgyalni és békülékeny hangot ütött meg. nohát, micsoda véletlen…
ha engem kérdeztek: jó zsaru-rossz zsaru játékot játszanak (vagy éppen ezzel a nem kicsit átlátszó trükkel altatják az ellen oldal stratégáit). Orbán elég rutinos versenyző ahhoz, hogy beijedt volna némi “Szájerverés” miatt –az meg különösen érdekes, ahogy az ellenzék elkezdett aggódni (személyesen Stummer János is –nyilván ő tudhat is valamit), hogy vajh. mi lehet Orbánék kezében, mint afféle “fogadj Isten”.
csuda izgalmas lesz az elkövetkező időszak.
Jakab Csaba
2020-12-03 at 23:37
Ballib!
Ha a nagyfőnök meghátrál, akkor én örökre eltűnök innen. Ha nem hátrál meg, akkor te tűnj el innen örökre, mert nagyon fárasztó vagy. Áll a fogadás?
Lupus
2020-12-03 at 23:28
Nem igazán értem, miről is vitatkoztok itt (sőt, némelyek már “lengyeleznek” is) azóta, hogy “trma” nick 2020-12-03 21:48-kor belinkelte az alábbi MAI KELTEZÉSŰ cikket.
Ha ezt bárki elolvasta (legalább G.-fordítással), világossá válhat számára, hogy a lengyeleknek, s különösképp Morawiecki miniszterelnök úrnak esze ágában sincs elállni a vétótól, sőt azt a sokkal alkalmasabb formulát fogalmazza meg a FAZ munkatársának, hogy NEM a magyar és lengyel kormány kívánja megszegni a júliusi, 27-oldalú kormányfői megállapodást (a vétóval), hanem éppenséggel az EU az, aki próbál belecsempészni eltérő feltételeket, s mi csak emiatt vagyunk kénytelenek vétó útján ragaszkodni az eredeti egyezséghez.
Néhány rövid bekezdés a cikkből:
Rule of law mechanism would be “fatal for EU”, Polish PM tells German newspaper
https://notesfrompoland.com/2020/12/03/rule-of-law-mechanism-would-be-fatal-for-eu-warns-polish-prime-minister/
Poland’s prime minister has warned, in an interview with a German newspaper, that the proposal to link European Union funds to the rule of law could have “fatal consequences for the union”.
When asked why Poland and Hungary were prepared to put billions of euros and their relations with European partners at risk, the prime minister said that, in fact, people should ask why the European Commission and Parliament were seeking to “bypass fundamental principles of the European treaties”.
“This mechanism is supposed to protect the rule of law but is itself a fundamental breach of this,” warned Morawiecki. He said that the legal service of the European Council and the European Court of Auditors “have already determined [that] the mechanism creates the danger of legal uncertainty”.
Ettől persze később, a köv. 1-2 hétben sok minden megváltozhat, de MA, MOST még a fentebb vázoltak jelentik a közös Pl-Hun álláspontot.
marcon
2020-12-03 at 23:14
@Ballib,
Pofázol itt magas lóról, miközben semmi értelmeset nem mondasz, csak provokálsz. Épp ezért magyarázd már el nekünk, légy szíves, mik a jogállamisági kritériumok. Annyira pattogsz itt, hogy gondolom, te tisztában vagy vele, mik pontosan azok a kritériumok, amelyek alapján objektíven meg lehet ítélni bármelyik országot. Gondolkodjál már, idióta. Nem a jogállamisággal van bajunk, de még azzal sem, ha kritériumok van, hanem azzal, hogy nincsenek és nem is lehetnek egy ilyen absztrakt fogalomnak konkrét kritériumai. Ezáltal gyakorlatilag egy olyan ellenőrizhetetlen politikai fegyvert kaphat egy szűk, senki által meg nem választott illegitim csoport, amellyel a saját állampolgáraik által demokratikusan megválasztott kormányok nép által rájuk ruházott kormányzati jogai felett gyakorolhat teljhatalmat. Csak, hogy érzékeltessem: nem tetszik, hogy a (libsi) Budapestnek nem ad 50%-kal több pénzt a kormány –> Magyarország nem jogállam. És nincs jogorvoslati lehetőség, de ha lenne is: ET, EJEB, mindegyik az illegitim csoport kutyája (ld. a mostani főtanácsnoki ajánlást, mely mindenre hivatkozik, miért kell elutasítani a magyar keresetet, csak a jogra nem). Ezzel az eszközzel ebben a formában a statárium intézményének alapjait hintenék el az EU-ban – és tudjuk, mert mi átéltük: bárki lehet áldozat.
Szóval kárörvendesz itt, te idióta, ahelyett, hogy elgondolkodnál azon, mégis miért tapsikolsz annak, hogy a több tízévnyi, keletről jött kommunizmust most nyugatról akarják ránk tukmálni.
alma ata
2020-12-03 at 23:05
Jaroslaw Govin Orbán Viktornak: Inkább te mondjad a vétót, a te hangod mélyebb…
ÉNis
2020-12-03 at 23:02
kicsit tájékozódj PS…
ÉNis
2020-12-03 at 23:01
Ezzel kapcsolatban egy cikk egy mai lengyel újságból (nyers fordítás):
Ki akadályozza valójában a költségvetési megállapodást? “Ez nem Lengyelország és Magyarország”
Nem Lengyelország és Magyarország blokkol semmit, hanem azok, akik a szerződésen kívüli mechanizmust szorgalmazzák, blokkolják a megállapodás elfogadását – hangsúlyozta Szymon Szynkowski vel Sęk, a Külügyminisztérium helyettes vezetője csütörtökön, utalva a jogállamiság uniós költségvetéssel való összekapcsolásának mechanizmusára, valamint Lengyelország és Magyarország ezzel szembeni ellenzékére.
A csütörtöki sajtótájékoztatón a Külügyminisztérium helyettes vezetője arra a kérdésre, hogy miként várják a lengyel kormány a költségvetési tárgyalásokat folytató EU Tanácsban a német elnökséggel szembeni német elnökséget, azt válaszolta, hogy a lengyel álláspont változatlan.
Nincs egyetértés a német elnökség feltételeivel
A látszattal ellentétben a helyzet meglehetősen világos. Először a szerződésekhez való ragaszkodás mellett állunk, másodsorban pedig az Európai Tanács júliusban e szerződéseken alapuló következtetéseinek betartása mellett ”
– mondta Szynkowski vel Sęk.
Ami ezután történt, az nem kapta meg a lengyel kormány beleegyezését. A német elnökségnek nem volt felhatalmazása az Európai Parlamenttel folytatott ilyen tárgyalásokra, amelyek túlmutatnának az Európai Tanács júliusi következtetésein. Ma következetesen nem értünk egyet azokkal a további elemekkel, amelyekben nem értettek egyet
A holland parlament megtöri az európai szolidaritást
Szynkowski vel Sęk utalt a holland parlament állásfoglalására is, amelyben felszólítja a holland kormányt, hogy tegyen lépéseket Lengyelországnak az EU Bírósága elé állítása érdekében, ha nem tartják be az Európai Unió Bíróságának a Legfelsőbb Bíróság fegyelmi tanácsával kapcsolatos ítéletét.
Az a tény, hogy a holland parlament lépéseket szorgalmaz Lengyelország ellen, az európai szolidaritás megsértése és az ügy megegyezésének akadálya. Ma nem Lengyelország és Magyarország blokkol semmit. Ma azok, akik kényszerítik a szerződésen kívüli mechanizmust, amelyről az Európai Tanács júliusi következtetései nem állapodtak meg, blokkolják a megállapodás elfogadását
– értékelte a lengyel diplomáciai minisztérium helyettes vezetőjét.
Szynkowski, más néven Sęk szerint ez befolyásolhatja a lengyel társadalom aggodalmait az európai intézmények és maga az EU Lengyelországban kialakult képével kapcsolatban.
Ha ezt a mechanizmust továbbra is erőszakosan nyomják, és vannak olyan további gesztusok, mint például a holland parlament Lengyelország felé irányuló gesztusa, mélységesen aggódom, hogy a lengyel társadalomban az EU-párti hozzáállás nem kezd megváltozni 
– hangsúlyozta a miniszterhelyettes.
Az Európai Unió tagsága nagyszerű lehetőség
Mint azt is hangsúlyozta, az EU “nagy lehetőség” Lengyelország számára, a közösségi tagság pedig “előnyökkel jár” Lengyelország számára.
A költségvetési tárgyalások következő körét az EU-ban december 10–11-én tartják az Európai Tanács csúcstalálkozóján. Az EU vezetői megpróbálják megoldani azt a jelenlegi helyzetet, amelyben Lengyelország és Magyarország bejelenti, hogy megvétózza az EU 2021-2027 közötti többéves pénzügyi tervezetét az uniós forrásokhoz való hozzáférés és a jogállamiság összekapcsolásáról szóló rendelettel kapcsolatban.
egon samu
2020-12-03 at 23:01
Még jó, hogy 1683-ban Sobieski volt a lengyelek vezére és nem Morawieczki….
Csak_úgy
2020-12-03 at 22:59
De, nem is kellene nekünk az a hitel, döntsön a többi nélkülünk, költsék a pénzt ahogy jónak látják, minket hagyjanak ki belőle, mi nem vesszük fel a hitelt és ennyi.
Vízöntő
2020-12-03 at 22:54
A lengyeleknél koalíciós kormány van és a jelek szerint a kisebbiket meghülyítették a pénzzel, ami egyrészt nem veszne el, a költségvetést később is megszavazhatják és akkor is annyi lesz a részük, csak a másik résszel, a hitelből nekik kiszámolttal játszanak most velük zsarolósdit.
Szerintem is nekünk akkor is ki kell tartanunk, különösen a mai, bírósági főtanácsnoki kedveskedés után!
Viszont az itt 2022-vel fenyegetőzők állítsák le magukat vagy az elvtársaiknak írogassanak, ne hülyítsék az olvasókat!
Mert aki 2022-ben nem a Fideszre szavaz az magával és az országgal szúr ki, ugyanis akkor Gyurcsányra szavaz!
Jakab Csaba
2020-12-03 at 22:52
Nyugalom! Elég egy vétó is, és még korántsem biztos az sem, hogy a lengyelek meghátrálnak.
Az viszont teljesen biztos, hogy a nagyfőnök nem hátrál meg. Nekünk nem sürgős az új költségvetés sem, a hitel pedig egyenesen púp a hátunkra.
IC
2020-12-03 at 22:48
Magyarország és Lengyelország gyorsvonata 25 szodomita bürokratán siklik ki? Ne engedjük meg! Most már azért se!
Zia
2020-12-03 at 22:45
Ez felér egy öngyilkossággal.
Kristóf
2020-12-03 at 22:43
Ezért sietett ide Morawiecki, hogy a megállapodással megpróbálja megkötni a saját árulóik kezét.
A hun mondák szerint ők a világ aranyos szegletében élnek. Van a világ gyémánt szeglete, ahol minden csillog, de minden hamis. A világnak pedig akkor lesz vége, amikor a gyémánt szeglet eluralja az aranyos szegletet.
Ma a mélység ura ehhez nagyon közel került. Az ő látszata uralkodik. A romlása mindenhová beférkőzött. Itthon is a jól élő de fanyalgó tömegekbe, a látszatban hívőkbe, az egy kis gendert elfogadókba, a Szájerekbe.
Ebben a kritikus helyzetben látszik, hogy Magyarország, az aranyos szeglet sokkal jelentősebb mint amit a mélység urának látszata mutat.
Magyarország egyedül áll a mélység urának birodalmával, a mindenféle mennyiségi mutató szerint felpuffasztott nagy-nagy-nagy kisgömböccel, a gyémánt szeglettel szemben.
A mélység ura és kutyái is tudják jól, hogy hiába a látszat, e küzdelemben a két erő súlya valójában azonos.
Izgalmas idők jönnek. Részemről jobban szeretném, ha még a mellettünk kitartó lengyelek jóslata jönne be, és a sárszörny gólem hulláma darabjaira. Aztán lehet ám, hogy elérkeztünk oda amit a hunok láttak. A sárszörny akkor is szétesik, mert a mitológia törvénye szerint a mélység ura nem uralhat mindent. Kérdés, hogy utóbbi esetben marad-e belőlünk valami.
mezei Kálmán
2020-12-03 at 22:42
Ne kezdjen senki lengyelezni!
Csak ártunk vele. A legjobb barátaink.
Másokra tényleg nem számíthatunk.
Várjuk ki a végét!
Leopárd
2020-12-03 at 22:31
Szó nincs arról, hogy a lengyelek-feltételek nélkül -elállnak a vetotól.
Leopárd
2020-12-03 at 22:30
A Lengyelek—feltételekkel-állnak ek a vétótól-ergo úgy, mint, mi.
Bajo Bajo
2020-12-03 at 22:28
A legyözes nem azonos a meggyözessel!
Az erdekervenyesites az allaspontok közelitesevel erhetö csak el.
Ha ez nem elerhetö – akkor VETO!
A szavazas idejeig az egyezkedes hozhat eredmenyt, nyomatek miatt elöre kell jelezni ha valamelyik fel nem latja teljesülni az altala elert celt! Ez az elöre bejelentett VETO ertelme! “En tagyalni akarok”, nem ellenkezni, ellensegeskedni!!!
PG
2020-12-03 at 22:22
Azért nem eszik a kását olyan forrón, ahogy megfőzték. A lengyelek még nem mondtak igent, csak belengették, hogy bizonyos feltételekkel igent is mondhatnak. Vagyis hogy konkréten írják le, hogy mit is értenek jogállamiság alatt. Nem valószínű, hogy ezt emészthető formában le tudják írni, és főleg betartani. De még ha ők valamiért el is fogadnák mi akkor is vétózhatunk. Tulajdonképpen az a szerencsénk, hogy az elmúlt tíz évben talpra állt az országunk gazdaságilag, így nem kell beijednünk holmi pénzügyi zsarolástól. Egyébként a történelem már megtanított bennünket, hogy igazából csak magunkra számíthatunk mindig.
bl
2020-12-03 at 22:22
Igen, Szájer csak a kezdet. Végtelen mennyiségű ocsmányság fog előkerülni, ha vétó lesz. Lehet mindenkiről vannak dolgok. Mindenkiről is.
Galamb
2020-12-03 at 22:16
Ha tartjuk magunkat a vétóhoz, a Szájer-féle figyelmeztetés csak finom célzássá fog degradálódni.
Viktor, újra elő a golyóálló mellénnyel és jobb, ha Putyintól kérsz egy páncélozott ZIL-t is. A Mercedest ne fogadd el, tudod, az ördög nem alszik!
farkas bea
2020-12-03 at 22:14
Egy vétó is elég, így igaz! Bár 4-5 vétó hangsúlyosabb lenne.
Kása mása
2020-12-03 at 22:14
Ballib, a becsület, hűség az egy veleszületett tulajdonsága a magyar embernek..
Azt te nem érzékelheted. Mars vissza az indexhez.
farkas bea
2020-12-03 at 22:13
Edit, teljesen egyetértek veled: semmi himi-humi!
4x
2020-12-03 at 22:13
Tudtommal egy vétó ugyanannyit ér, mint két vétó.
farkas bea
2020-12-03 at 22:09
Vigyázz, hogy beszélsz! Ott nem olyan egyetértő koalíció van ám, mint nálunk a Fidesz-KDNP!
Asperrimus
2020-12-03 at 21:58
Ja, másodszor sem.
Asperrimus
2020-12-03 at 21:54
Ja, még az jutott eszembe, hogy amennyiben jogilag nincs meghatározva az időpont, legközelebb nem kellene hetekkel korábban bejelenteni a vétót, mert akkor sok ideje marad az ellenségnek arra, hogy megkísérelje jobb belátásra téríteni a vétózni szándékozókat. Ha Orbán Viktor akkor jelentette volna be a vétót, amikor az Európa Tanács éppen szavazásra bocsátotta volna a dolgokat, akkor nem tudtak volna azonnal reagálni, kevesebb idejük lett volna a megállapodásra, kapkodtak volna és feltehetőleg előnyösebb helyzetben lennénk, mint most. Persze tudom, könnyű kívülről kibicelni, de egy bokszmeccsen sem jelentik be előre a felek a KO bevitelének a szándékát és idejét. Jó lenne ezt átültetni a politikába is, ha már egyedül vagyunk a harcunkban, legalábbis a bajtársainkat kilőtték, remélhetőleg időlegesen.
TalEle
2020-12-03 at 21:48
Ez a f…szopó Ballib mit keres itt? Menjen vissza az Indexhez, ahonnan küldték… A moderátorok azért jobban figyelhetnének! Tarts ki Viktor, veled vagyunk! A német önkény sem jobb, mint amilyen a szovjet volt….
trma
2020-12-03 at 21:48
https://notesfrompoland.com/2020/12/03/rule-of-law-mechanism-would-be-fatal-for-eu-warns-polish-prime-minister/
Akkor ez mi? Ez is mai.
bl
2020-12-03 at 21:42
Semmi se biztos, csak az, hogy mindenki egyedül van minden bajával, minden ellenkező híreszteléssel szemben. Sose volt másként, sose lesz másként. Megkapja az összes egyetértő jutalmul azt ami mi büntetésül. Hehehe. A sunnyogás is stratégia.
Asperrimus
2020-12-03 at 21:40
Biztos nem szeretnének egy Lengyelországra adaptált Szájer-ügyet. Innen nézve sikerült a lengyeleket a kulisszák mögött megzsarolni. Kurz politikája is jelentős metamorfózison esett át a Strache-ügy után. Ezért nem szabad zsarolhatónak lenni, hogy ne kelljen választani a lemondás és az árulás között.