Van abban valami egyszerre rendkívül humoros és rendkívül szomorú, ahogyan a nyugati sajtó lépésről lépésre kezdi felismerni azt, hogy az orosz-ukrán háború elképesztő vérveszteségét már egyik fél sem tudja kiheverni az elkövetkező évtizedekben. Mindezt teszik úgy, hogy jócskán alábecsülik az elesett katonák számát, és arról számolnak be hatalmas csapásként. A kérdés már csak az, hogy a valós számokat miért nem hajlandóak továbbra sem leközölni.
Egymillióan haltak meg vagy sérültek meg az orosz-ukrán háborúban – jelentette a Wall Street Journal egy friss, kiszivárgott jelentés nyomán. Mint megjegyezte a lap, ezt a megdöbbentő áldozatszámot még sokáig nyögni fogja a két háborúzó nemzet. Egy szigorúan bizalmas ukrán becslés szerint 80.000 ukrán katona halt meg, és 400.000 pedig megsebesült. Az oroszok kapcsán a becslés 200.000 halott és 400.000 körüli sebesült. A brutális számok miatt a lap szerint már rosszul képzett katonákat kell az oroszoknak a frontra küldeni, miközben próbálják a Kurszk térségében történt előretörést ellensúlyozni, ami nagyobb kárt okozott Ukrajnának, mint az oroszoknak, a Wall Street Journal szerint.
A számok akkor is elkeserítőek, ha teljesen pontatlanok. A WSJ ugyanis továbbra is alul számítja az ukrán, felül az orosz veszteségeket. Amint arról ugyanis már egy évvel ezelőtt (ITT) beszámoltunk, a mostani cikkben feltüntetett ukrán áldozatok nagyjából tavaly lettek volna pontosak. Az orosz oldal áldozatairól pedig (ITT) szintén bővebb elemzésben foglalkoztunk, és bár azok a mostani cikkben közelebb álnak a valósághoz, nem hinnénk, hogy az elemzésünk óta eltelt három hónap ekkora változást hozott volna.
Persze, nem kell nekünk, “orosz propagandistáknak” hinniük, de az ukrán veszteségek alapján talán jó kiindulópont a volt ukrán belügyminiszter (akit éppen ezen beszámolója miatt menesztettek), aki már idén januárban félmillió áldozatról beszélt (bővebben ITT). Mindezek tekintetében kijelenthető, hogy igen, a Wall Street Journal számai szomorúak, a valóság azonban még szörnyűbb.
Forrás: Wall Street Journal; Fotó: MTI/EPA/Pavlo Pahomenko
Máté
2024-10-01 at 12:34
Sajnos igaza van a un “Liberális” nyugatnak, hogy végleges béke csak akkor lehet ha legyőzik az Ukránok az Oroszokat, azok behódolnak, és az történik ami Nyugat diktál.
Ha nem így történik a háború lezárása, akkor nyugat újra és újra háborút fog szítani,mindaddig, mindaddig, amíg az nem történik amit ő akar, ő diktál. Erre rengeteg példát lehet hozni, a múltban is és a jelenben is.
Csak hát akkor kérdem én, ki az aki nem ért csak a fegyverek nyelvén? Ki az aki nem képes kompromisszumra?
ebalint
2024-10-01 at 12:30
@ elemeslámpa
Ez szép kerek válasz!
👌👍
sumer
2024-10-01 at 11:46
“A pesti srácok cáfolja a wall street journalt, ez igen!”
Nos, nekünk addig jó, amig nálunk csupán az adatokkal “háborúznak”…
Ami pedig a WSJ által közölt adatok pontosságát illeti; ha valaki az eredeti cikket is elolvassa, akkor abból számára is kiderül, hogy ők maguk kérdőjelezik meg az adatok hitelességét, amikor azt írják; a konfliktusban a halottak és sebesültek pontos számának meghatározása nehéz volt, hiszen Oroszország és Ukrajna sem volt hajlandó eddig érdemben hivatalos becsléseket nyilvánosságra hozni, illetve olyan számokat közöltek, amelyekben nehéz megbízni.
Tehát, aki – a két háborúzó félen kívül – bármilyen veszteségadatot úgy közöl, hogy az minden kétséget kizáróan az igazi, az bizony nem mond igazat. Legyen az a WSJ, a PS, vagy aár csak a @Tamás nick a PS-en. Ennyi…
Tamás
2024-10-01 at 11:36
Naprózsa
2024-10-01 at 10:15
Ez remélem nem az az Alex Jones, akit milliárd dolláros kártérítésre köteleztek, mert tagadta a Sandy Hook iskolai lövöldözést és lejáratta a szerencsétlen áldozatok szüleit?
Mert ha ő itt a nagy nemzetközi hírek forrása, akkor nagy a baj. De persze sok mindent meg is magyaráz.
Persze tudom, hogy rá gondolsz és azt is mindenki tudja, hogy itt a fideszes térfélen nagy a baj. Szóval nem is kell válaszolni.
Az viszont nagyon tetszett, hogy Alex Jonestól “ellenőrzött” hírek származnak! Ki csinálja ezt az ellenőrzést? Csak nem a kínai meg orosz titkosszolgálat, hogy minél képtelenebb dezinformációt szóljanak az amerikaiak erre fogékony részére?
Hagyma
2024-10-01 at 11:15
Hatalmas siker ez a vidám kis háború mindenkinek. Különösen, hogy Putyin elnök szerint nem is létezik! 😁
elemeslampa
2024-10-01 at 11:15
@Kis Zoltán – 2024-10-01 at 10:31
“Kádár és Horn Gyula félék beszéltek így 56-ról.”
Nem azok úgy beszéltek hogy ellenforradalom volt. De ezt tudhatnád, ha végre megkérdeznéd a munkásőr apádat meg az ávós anyádat te DK-s hazaáruló
ÉS figyelj szarjankó a magyar társadalom SEM tudta kiheverni az 1956-os 200E-es veszteséget soha amikor a hazaáruló fajtád miatt ennyi ember elmenekült.
Persze a hozzád hasonló szereti a háborút minél többen hullanak el minél véresebb…
PPP - Pesti Panel Proletár
2024-10-01 at 11:05
Az orosz veszteségek mára elérték a 165 milliót, Esztelenszkij már a Csendes-óceánban áztassaja csülkeit Vlagyivosztoknál, Putyin meg egy jakutföldi bányában robotol egész nap.
Ez az igazság.
Tudom, mert a WSJ megírta és még brit tudósok is igazolták!!!
Kis Zoltán
2024-10-01 at 10:31
Orbán Balázs hogy értékelhette úgy az 56-os Pesti srácok áldozatát, úgy ahogy?
Kádár és Horn Gyula félék beszéltek így 56-ról. azt hittem eddig, az ilyen férgek balopdaliak
Naprózsa
2024-10-01 at 10:15
@Tamás!
Hogy ki itt a hülye, azt saját maga igazolta. A PS portál olvasói és cikkírói is tudnak angolul és azt is tudják, hogy kik az igazmondók Amerikában is. Napi szinten kapjuk a legfrissebb ellenőrzött és már vagy 20 éve működő Alex Jones InfoWars és köreitől származó információkat, amiről úgy fest önteltségükben bezzeg maguknak fingja sincs…
Kajaibrahim
2024-10-01 at 10:11
Gábor lovag
Va testvéred?
Gábor lovag
2024-10-01 at 09:57
Ez a háboru 100%-ban a kommunista sorosista vezetésű USA, és az EU-s liberál bolsevik talpnyalóinak a bűne.
Semmi gond nem lenne, ha ezek a mocskok Ukrajna eszement hergelésével és pénzelésével és az oroszok folyamatos átverésével nem kényszerítettek volna ki ezt a borzalmat … az úgy kezdődött, hogy visszaütött
hivo
2024-10-01 at 09:18
Tamas,
Kepzeld,a Fidesek
is olvassak a WSJ,
mert neha az utolso
oldalon olvashato
az igazi szandek.
Angolul meg nem csak
a baloldal ert.
GJ
2024-10-01 at 08:57
riseup
2024-10-01 at 08:51
Ez a háború sokkal inkább hasonlít 1918 – 19 -re, mint 56 -ra!
Ugyanaz a nép csinálja ugyanazért (A HATALOMÉRT)!
De tudod te ezt fütyikém, csak csinálod a hülyét!
GJ
2024-10-01 at 08:53
EZ EGY PROXI HÁBORÚ!
Felfogtátok, hogy ez mit jelent?
Ukránok és oroszok milliói pusztulnak el egy telhetetlen, gátlástalan, erkölcstelen, lelketlen, úrhatnám nép érdekeiért.
riseup
2024-10-01 at 08:51
Hát akkor lehet hogy a háborúpárti agresszornak végre abba kellene hagynia a háborút és kivonulnia az 56-osok példáján nem okulva, továbbra is védekezö ukrajna területéröl. A dicsöséges orbi, a mi kis békegalambunk szólhatna már puttyernek hogy legyen már béke.
Tamás
2024-10-01 at 08:48
A pesti srácok cáfolja a wall street journalt, ez igen! Szegény csóri WSJ felkötheti a gatyáját, nem lennék most a helyükben! A PS bejelentkezett világszintű híroldalnak!
Nyilván összehasonlítható a két “újság”! Vagyis egy újság, meg egy sufnituning propaganda oldal, ahová bárkit felvesznek, aki fanatikusan hisz a fideszes univerzumban és nagyjából tud mondatokat írni!
Nem is értem, miért kell a WSJ-vel vitatkozni? Szerintetek a fidesz propaganda célközönsége olvassa? Még ha akarná is, az angolul van! Gondolkozzatok már!
És mi a cáfolat? A PS saját tavalyi cikkei! Aminek egyike épp arról szólt egy évvel ezelőtt, hogy mostanra már nem marad ukrán katona! Jól bejött, mint ahogy sok korábbi fideszes jóslat például arról, hogy:
1. Putyin úgysem rohanná le Ukrajnát, ez amerikai fake news
2. 22 télen egész nyugat Európának meg kellett volna fagynia az orosz gáz nélkül
Az ország röheje ez a brigád!
matrix
2024-10-01 at 08:11
Putyin 130 Milliard € megnöveltea hadi kiadásés videlmi keretet !
Oroszország vergödik a szankciók müködnek EU-brüsszel idioták barmok (soros buzik)!
“Z”