Felfegyverzett migránsbandák rendkívüli erőszakossággal akarnak áttörni a határon. Erről tettek közzé megdöbbentő felvételeket a kormányzati közösségi oldalakon.
Őket akarja Európába beengedni Brüsszel
–írta Magyarország Kormánya Facebook-oldala a videóhoz közzétett bejegyzésében.
Mint ismert, az elmúlt napokban többször is fegyveres migránsok akarták áttörni a határt. Pár nappal ezelőtt Mórahalomnál az ideiglenes biztonsági határzárnál nagyrészt afgánokból álló migránsbandák egy négy főből álló szerb-magyar közös járőrcsoportra lőttek rá.
Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter a legutóbbi Kormányinfón kiemelte:
Brüsszel azokat a migránsokat akarja beengedni, akik éles lőszerrel lőnek a magyar határőrökre
Hozzátette, hogy az illegális bevándorlás tekintetében az alapvető hozzáálláson kell változtatni, Brüsszel ma szervezni akarja a migrációt és nem megállítani.
Forrás: Facebook, Origo
Facebook hozzászólás
Schenkhyalfonz
2023-09-30 at 20:33
Ok, nem átlatható kerítést nem építhetünk a határra, de a határtól pl. 20 m-re miért nem? Az átláthatóság meg kialakítható résekkel, helyenként. Talán.
Meg pont le is xarhatjuk a brüsszeli nyünnyögést, úgysem mi kapjuk a saját pénzünket, hanem az ukránok.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 16:53
@ K
Látom, a szavak kiforgatásához értesz, de a szövegértelmezés azért nem megy. Vagy megy, de szándékosan félremagyarázod a szabályzatot is, meg amit írtam is.
Senki nem mondta, hogy nem lehet a határon lőfegyvert használni. Ne fogj rám olyat, amit nem mondtam!
Átlőni nem lehet.
Azon kívül ott van a “valamint” szó, mely még egyszer és utoljára leírom, elválasztja azt az esetet, amikor semmiképp sem lehet a határ irányába lőni attól, hogy nem lehet, de van kivétel.
Tehát a határon kívülre semmiképp nem lövünk, semmiképp nincs helye a lőfegyver használatnak.
A határon belülre a határ irányába, a határúton tartózkodókra sincs helye a fegyverhasználatnak, kivétel, amit leír a szabályzat.
Ennél szájbarágósabban már nem tudom leírni.
Mondom, lehet nyugodtan szakmabelit, szakjogászt, rendőrt, határvadászt megkérdezni, meg fogja erősíteni, amit leírtam.
Megsúgom, amikor az embercsempész rálőtt már bent osztrák területen az osztrák katonákra, ők pont azért nem lőttek rá, mert a fószer a magyar határnak vette az irányt és közben átlépett a határon. Ugyanis rájuk is ugyanez vonatkozik.
K
2023-09-30 at 15:36
Én is lőnék, de nem lehet2023-09-30 at 15:20
Ezt a törvényt te citáltad ide…:
.
30/2011. (IX. 22.) BM rendelet
a rendőrség szolgálati szabályzatáról
47.§ (2)
Az Rtv. 55. §-ában meghatározottakon túl nincs helye a lőfegyverhasználatnak, ha a lőfegyverhasználat az államhatáron átlövést idézne elő, valamint a határúton közlekedő személlyel szemben, kivéve, ha fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett támadást, vagy fegyveres ellenállást kell leküzdeni.
********
Tehát van kivétel, amikor lehet használni a fegyvert.
Nem nehéz észrevenni a törvényben a “kivétel” szót, csak figyelni kell.
K
2023-09-30 at 15:28
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 15:20
Nem kell félremagyarázni a törvényeket.
–Voltam katona, csak 50 évvel ezelőtt, és ismerem a problémát.
Az általad megadott törvények átolvasása után is “úgy értelmezem” hogy igenis van jogos fegyverhasználat a határon még ma is.
–Annak idején is az volt a helyzet, hogy “igen bonyolult” volt a fegyverhasználat, és ezért is mondták akkoriban hogyha már lősz, akkor úgy lőj hogy az sohasem tudjon már beszélni. Ez volt az őrkatonák “sablonszövege” akkoriban.
–Amikor most utánanéztem, most is azt látom hogy bonyolult a fegyverhasználat, csak azzal a különbséggel hogy most hozzátettek még ehgy pár csavart, és még jobban megbonyolították a “szakértők”.
******
–Próbáld gyakorolni, és akkor majd jobban megy a szövegértelmezés.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 15:20
@ K
Amúgy a Határőrség jougódja 2008. jan. 1-től a Rendőrség.
Még ha általad említett tv. alapján van is, az csak az eseteket sorolja fel.
A többit a rendőrségi törvény és a belügyminiszteti rendelettel szabályozott szolgálati szabályzat taglalja.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 14:30
@ K
A törvényt meg megjelöltem, azért is tudtad bemásolni a kommentem alapján. Megkérdezhetsz nyugodtan a jogban járatos bárkit, hogy értelmezze neked, ő is azt fogja mondani, amit én. Erre garanciát vállalok.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 14:25
K
Mi nem világos? Az, hogy már a testület sincs 2007. óta, amire az törvény vonatkozott, amit idecitálsz?
A “kivéve, ha fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett támadást, vagy fegyveres ellenállást kell leküzdeni.” pedig a határúton közlekedőkre vonatkozik, ami a határon belül van.
“Az Rtv. 55. §-ában meghatározottakon túl nincs helye a lőfegyverhasználatnak, ha a lőfegyverhasználat az államhatáron átlövést idézne elő,” rész pedig kategórikusan tiltja az átlövést.
A két részt elválasztja a “valamint” szó, ami azt jelenti, hogy a határúton közlekedőkre is ugyanúgy vonatkozik a lőfegyverhasználat tilalma, mint a határ túloldalán lévőkre, kivéve azt az esetet,vami utána írva vagyon.
Azaz, a határon kívül lévőkre egyáltalán nem, a határon belül, a határúton lévőkre pedig csak a meghatározott esetben lőhetsz a határ irányában.
Nem bonyolult, csak tudni kell rendesen magyarul.
K
2023-09-30 at 13:42
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 11:11
AMIT LEÍRTÁL NEM IGAZ……:
Az általad említett törvények
2001. évi XXXIII. törvény
a határőrizetről és a Határőrségről szóló 1997. évi XXXII. törvény módosításáról
és a
T/19075. számú törvényjavaslat
2006. évi … törvény a határőrizetről és a határőrségről szóló 1997. évi XXXII. törvény és a kapcsolódó törvények módosításáról
Ezek a törvények nem módosítják az 1997 XXXII. törvény lőfegyverhasználatra vonatkozó 58.§-át.
********
Az általad idézett 30/2011. (IX. 22.) BM rendelet
a rendőrség szolgálati szabályzatáról 47.§ (2) pedig a lőfegyverhasználat tilalma aló kivételt képez arra, vagyis “kivéve, ha fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett támadást, vagy fegyveres ellenállást kell leküzdeni.”
A TV-ben pedig a videók mind felfegyverzett bevándorlókról szól, és még olyat is mondtak hogy volt lövés is.
*******
Légyszíves jelöld meg a pontos törvényeket, mert azok nélkül csak kormolásnak, ködösítésnek, és porhintésnek tudom tekinteni kamuzásodat.
*******
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 12:39
@ csakafidesz
30/2011. (IX. 22.) BM rendelet
a rendőrség szolgálati szabályzatáról
47.§ (2)
Az Rtv. 55. §-ában meghatározottakon túl nincs helye a lőfegyverhasználatnak, ha a lőfegyverhasználat az államhatáron átlövést idézne elő, valamint a határúton közlekedő személlyel szemben, kivéve, ha fegyveresen vagy felfegyverkezve elkövetett támadást, vagy fegyveres ellenállást kell leküzdeni.
Határút: a határ közvetlen közelében olyan út, amelynek tengelye a határvonallal megegyezik vagy azzal párhuzamos.
csakafidesz
2023-09-30 at 12:39
Amúgy Szerbiának lenne a kötelessége, hogy ne engedjen a magyar határ közelébe fegyveres bandítákat.
csakafidesz
2023-09-30 at 12:34
“Mórahalomnál az ideiglenes biztonsági határzárnál nagyrészt afgánokból álló migránsbandák egy négy főből álló szerb-magyar közös járőrcsoportra lőttek rá.”
————————————————————————————————
Ha ezek közül még egy is életben van akkor a határőrség nem jól látja el a feladatát.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 12:31
@ Schenkhyalfonz
Izrael egy más eset. Évtizedek óta harcban van körülötte lévőkkel, helyenként fix, meghatározott határai sincsenek.
Meg úgy alapból majdnem azt csinál, amit akar, semmi nem köti.
Minket meg sok minden köt. Pl. nem átlátható kerítést sem építhetünk. A határvonalon belül 5m-es távolságban sem tehetünk egy kapavágást sem a szomszéddal történő egyeztetés nélkül és még hosszú a sor.
Schenkhyalfonz
2023-09-30 at 11:56
Az izraeli betonfal hatékony, ideje a technológiát átvenni a kritikus szakaszokon. A mélységi határvédelem sem haszontalan. Alkalmasint orosz (és ukrán) módszerrel eljárási és végrehajtási kegyelmet lehetne felajánlani a Be. által érintetteknek, bizonyos esetekben.
Számolatlan lehetőség adott.
Orientál
2023-09-30 at 11:54
Sajnos az eu-s balliberális vezetés együtt az áruló von der Leyenékkel ezzel az idegen migránsáradattal minket európai őslakosokat akarnak végleg felszámolni eltüntetni és ezért a hazaáruló balliberális zöld Gyurcsányék is mindent megtesznek.
gyozo2018
2023-09-30 at 11:48
Nem csodálkoznék, hogy megint a cia és a német tsz-ok
beépített ügynökei lennének a fegyveres támadások szervezői,
irányítói.
Volt rá példa már 2015-ben is, nem?!
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 11:11
K
Idézett jogszabály már nincs hatályban, a testület, melyre vonatkozott, 16 éve nem létezik.
Gondoltam, szólok.
K
2023-09-30 at 10:49
A magyar határőr is használhat fegyvert…:
“Lőfegyverhasználat
58. § (1) A határőr lőfegyvert használhat az Rtv. 52–53. §-ában és az 55–57. §-ában meghatározott módon, az alábbi esetekben:
a) az élet elleni közvetlen fenyegetés vagy támadás elhárítására;
b) a testi épséget súlyosan veszélyeztető közvetlen támadás elhárítására;
c) a közveszélyokozás, a terrorcselekmény vagy a légi jármű hatalomba kerítése bűncselekményének megakadályozására vagy megszakítására;
d) bűncselekmény lőfegyverrel, robbanóanyaggal vagy az élet kioltására alkalmas más eszközzel való elkövetésének megakadályozására;
e) lőfegyver, illetőleg robbanóanyag jogosulatlan, erőszakos megszerzésére irányuló cselekmény megakadályozására;
f) az állam működése vagy a lakosság ellátása szempontjából kiemelkedően fontos létesítmény ellen intézett támadás elhárítására;
g) azzal szemben, aki a nála lévő fegyver vagy más veszélyes eszköz letételére irányuló határőri felszólításnak nem tesz eleget, és magatartása a fegyver vagy más veszélyes eszköz ember elleni közvetlen felhasználására utal;
h) a saját élete, testi épsége, személyes szabadsága ellen intézett támadás elhárítására.
(2) Nemzetközi szerződés alapján más állam területén szolgálatot ellátó határőr a nemzetközi szerződésben meghatározott esetekben és módon használhat lőfegyvert.
(3) Mind a lőfegyverhasználatot, mind a fegyverhasználatot haladéktalanul jelenteni kell a szolgálati elöljárónak. A szolgálati elöljáró intézkedik a használat jogszerűségének kivizsgálására.”
https://mkogy.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99700032.TV
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 10:28
@ nemzeti
“Még vízágyú is fegyvernek minősül a szerb határon.”
Nem csak a szerb határon. A többin is és viszont is, a más tenné a mi irányunkban.
Ez így működik.
nemzeti
2023-09-30 at 10:18
Visszalőni nem szabad mert VUCSICS ELVTÁRSUNK azonnal
berendeli a nagykövetet s belügyi találkozót szervez.
Még vízágyú is fegyvernek minősül a szerb határon.
Nyalnak mert nálunk tárolják a gázukat.
Kiirtja a zöld füvet a vízágyú,szerb területen.
Ez már incidens…….
Olyan barátja ez Orbánnak mint pl. Fico.
Csak éppen Fico most migránsellenességgel kampányol.
gyozo2018
2023-09-30 at 10:12
Be is engedik és vissza akarják osztani.
Ők küldik ránk őket.
Pl. a német állam által finanszírozott és irányított embercsempészek.
nemzeti
2023-09-30 at 10:11
Az Unió “civiljei” segítik,szervezik őket.
Az USA ezzel akarja romba dönteni Európát.
Én is lőnék, de nem lehet
2023-09-30 at 09:55
@ Antilibero
Nemhogy nem kell, hanem nem lőhet vissza. Elsősorben nem is Brüsszel nyavajogna érte, hanem maga Szerbia. Lehet, nem is csak nyavajogna. Hiába vagyunk elvileg jó kapcsolatban, attól lehet belőle határincidens a két állam közt, vagy komolyabb is. Kinek hiányzik, hogy a két ország egymást lőjje? Vagy ha nem is lőnének, de egy jó darabig egymást néznék a célkeresztben? Addig a migrikkel meg senki nem foglalkozna, utána meg úgy tolnák ránk őket, mint fehéroroszok a lengyelekre. Kb. ez lenne a következménye egy átlövésnek.
Már a röszkei vízágyúzás és könnygázgránát átlövések miatt diplomáciai balhé volt és tiltakozó jegyzéket küldtek. Éles átlövés után szerinted akkor hogy reagálnának?
Angie
2023-09-30 at 09:38
Kedves Ķ!
Abszolút egyetértek veled!
Nagyon jó lenne már egy kis elrettentést alkalmazni, hogy ne legyen kedvük idejönni!
K
2023-09-30 at 09:26
Ezeket a határsértő diverzánsokat az USA a CIA (sorosgyörgy) és az Európai Unió küldi ide a magyar határokra.
Ezek a határsértő diverzánsok nem nevezhetőek “menekültnek” de még “bevándorlóknak sem”, ezek az EU által felbérelt bűnözők.
Antilibero
2023-09-30 at 09:03
A magyar határőröknek meg vissza kell lőni!
És nem kell érdekeljen bennünket, hogy emiatt mit szól brüsszel.
ViAM
2023-09-30 at 08:50
Ez a válasz sajnos már nem elég. A jófiúskodásból pedig elég. Ütni-vágni kellene ezeket a “menekülteket”, hogy hazavágyakozzanak, ne ide.