Európa érdekesen gondolkodik a kollektív felelősségről: míg “csak” a kommunizmus áldozataira emlékeztettek, senkit nem zavartak a szovjet emlékművek, azonban a jelenleg uralkodó oroszellenesség jegyében ezek hirtelen eltörlendővé váltak. Érdekes, különösen annak tekintetében, hogy a Szovjetunió egyik legnagyobb tagállama Ukrajna volt.
Oroszország Ukrajna elleni háborúja miatti tiltakozásuk jeleként több európai ország is megszabadult szovjet emlékműveitől a napokban – a helyi orosz kisebbség tiltakozása ellenére. A lett fővárosból eltávolított emlékművet 1985-ben emelték, amikor Lettország még a Szovjetunióhoz tartozott, ám a lett parlament idén májusban megszavazta, hogy minden alkotást el kell tüntetni, amely a totalitárius rezsimre emlékeztet. Az orosz kisebbség hevesen tiltakozott az emlékmű lebontása miatt, amely előtt minden év május 9-én összegyűltek, hogy megemlékezzenek a Vörös Hadsereg náci Németország felett aratott győzelméről. A lett központi statisztikai hivatal 2018-as adatai szerint az oroszok az 1,9 milliós lakosság 25 százalékát alkotják – írja a Magyar Nemzet.
Lettország mellett Észtország és Lengyelország sem kímélte meg a szovjet éra emlékeit. Varsó augusztus 24-re, az ukrán függetlenség napjára időzítette a Vörös Hadsereg katonai emlékművének eltávolítását, amely eddig Brzeg városában állt. A 85 százalékban oroszok lakta észtországi Narva városában pedig a múlt héten bontották le a köztéri szoborként kiállított T–34 típusú szovjet harckocsit.
A concrete obelisk that was the centerpiece of a monument commemorating the Red Army’s victory over Nazi Germany was taken down in Latvia’s capital — the latest in a series of Soviet monuments brought down after Russia’s invasion of Ukraine. https://t.co/DH4GG6JI85 pic.twitter.com/xeFb7IQAST
— The Associated Press (@AP) August 25, 2022
Felháborító. Számomra ez a szobor a megemlékezésről szólt. Megsértették az emberi mivoltomat
– panaszolta egy orosz lakos, aki 1957 óta él Narvában. Lettországhoz hasonlóan Észtországban is mintegy negyedét teszik ki az oroszok az 1,3 milliós lakosságnak.
Az észt lakosság körében egyértelműen megnőtt az ellenszenv az orosz ajkúakkal szemben
– magyarázta Kristjan Kaldur, a Balti Tanulmányok Intézetének vezető elemzője. Hozzátette: az emlékművek ledöntögetése és az orosz nemzetiségűek felelősségre vonása Oroszország ukrajnai offenzívájáért csak még jobban kiélezi az etnikai konfliktusokat. A balti országok és Lengyelország éllovasai annak a kezdeményezésnek is, hogy kitiltsák az orosz állampolgárokat az Európai Unió területéről, ezzel büntetve Moszkvát a háborúért.
Forrás: Magyar Nemzet; Fotó: Szergej Sztyepanov
Hedvig
2022-08-28 at 18:34
Válasz bl-nek:
Nem azért bontjuk le a szobrot, mert bárkire haragszunk, vagy gyűlölködünk. Egyszerűen NEM OTT VAN A HELYE! A nemzeti tragédiánkra emlékeztető szobrokat kellene oda visszaállitani. Ha nincsenek meg lehetne róluk másolatot készíteni. Semmilyen idegen hatalom szobrát nem szabad ott megtűrnünk. Lehet hogy az időzítés nem tökéletes, ha már eddig kibírtuk, lehet vele várni egy kicsit, de a végső megoldás akkor is ez.
Én egyáltalán nem haragszom az oroszokra, bár életem jó részét a megszállásuk alatt éltem. A régi dolgokat próbálom megbocsátani, de éltetni őket azért nem fogom. Ennyi erővel állíthatnánk szobrot a töröknek tatárnak, németnek, sőt azért is állíthatnák szobrot hogy sikerült rólunk leválasztani hazánk legszebb leggazdagabb részeit. Igaz, Károlyi Mihálynak már “sikerült” állítanunk. Ezt akarnád? Minél jobban ártott valaki hazánknak, annál inkább emlékezzünk meg róla? Ennyire azért nem lehetünk ostobák. A szobor lebontását, meglehet beszélni alkalmasabb időben, békés módon, de nekünk is jogunk van megszabni kiről akarunk megemlékezni. Jogunk van eldönteni, hogy hazánk egyik legszebb terén kinek a szobrát akarjuk látni., és igenis legyen jogunk csak a hazánk javát akaró hősökről szobrot mintázni, és azt kiállítani. A gyermekeinket, unokáinkat, már egy tiszta és szabad országban nevelni, és lelküket nem ilyen sunyi kis piszkos dolgokkal mérgezni.
Karácsony.sk
2022-08-28 at 17:03
szabadkőműves=komunista=szocialista=liberális=liberálfasiszta!
Ezek mind ugyan azok, csak más bör van a pofájukon!
Szlovákiából…..
teli koponya
2022-08-28 at 13:37
@bl: “NEM BONTUNK SZOBROT!”
Tehát ha rajtad múlna, még mindig ott állna Sztálin kolosszusa a Dózsa György úton.
Most, hogy így véded a szovjet birodalmi örökséget, már kezdem megérteni, miért álltál a koronadiktatúra idején a globalista oldalon. Allergiás vagy a szuverenitásra, legyen szó bármilyen korról. A magadéra is, a nemzetére is.
Csak azt nem tudom, mit keresel akkor a jobboldalon. Ez csak valami tévedés lehet.
bl
2022-08-28 at 12:09
Finnországban is eltávolítottak egy szobrot, amit az ígérettel ellentétben egy “gyárudvaron tartanak fogva”. A finnek sose voltak gyarmat, mégis kirakták 1989-ben az orosz szoborcsoportot és most haragudnak, ezért eltávolítják. Tulajdonképpen az egész arról szól, hogy a gyűlölet miatt el kell eltávolítani. Aki pedig gyűlöl, sose fog rálelni a békére. Nem kellett volna elfogadni, vagy ha elfogadták, akkor a küldő nélkül nem szabad babrálni vele (nem vagyunk talibán, nem vagyunk komcsi, stb). Milyen lenne az, ha a Szabadságszobrot lebontanák, mert rossz viszonyba kerül valamiért Amerika a franciákkal? NEM BONTUNK SZOBROT! HÁBORÚ VAN, BÉKÉT AKARUNK, NEM ÁLLUNK BOSSZÚT A SZOBROKON SEM!! MAJD HA BÉKE LESZ MEGBESZÉLJÜK, ADDIG PEDIG AKI HARAGSZIK A SZOBORRA TEKINTSE FIGYELMEZETÉSNEK ARRA VONATKOZÓAN, HOGY A SZABADSÁGNAK ÁRA VAN!!! ÉS KÉSZ.
Hedvig
2022-08-28 at 05:53
Bocsánat: gondtalan
Hedvig
2022-08-28 at 04:59
Számomra mindig elképesztő amikor valaki mentegetni próbálja a szovjet megszállást. Legyünk őszinték barbár, kulturálatlan csőcselék dúlta végig és rabolta ki hazánkat, magyar nők tízezreinek az életét nyomorította meg, még a tízéves kislányok sem voltak biztonságban előlük. Nem ismertek sem isten, sem embert. Öltek, fosztogattak amerre csak jártak, ártatlan magyarok tízezreit hurcolták el málenkíj robotra, és mi mentegetjük őket?
A mai oroszokat természetesen nem lehet, és nem is szabad ezekkel a vádakkal illetni, ők már ezekről a dolgokról nem tehetnek, A vandálok jó része egyébként is ukrán volt. Őket sem szabad összemosni a ma élő ukránokkal. A szovjet emlékműveket viszont igenis le kell bontani. Felháborítónak tartom, hogy a Szabadság téren a trianoni emlékmű helyén a megszállóinknak állított szobor áll. A halottaknak akár oroszok akár magyarok, akár németek ,a temetőben gondozott sírokban van a helyük,. Gyűlölködés nélkül le kell az emlékműveket bontani, a sírokat pedig méltó módon gondozni kell. A háború borzalmait soha nem szabad elfelejteni. Egyébként ha jól tudom, a háborúban elhunyt magyar katonák sírjainak gondozása fejében hagytuk meg az emlékműveket. Ha ez így van, itt az ideje az új megállapodás megkötésének, egymás hősi halottait tiszteletben tartva új megoldást kell találni. Azoknak pedig akik próbálják a szovjet megszállást megszépíteni, ajánlom nézzenek körül a családjukban, barátaik, ismerőseik családjának körében és számolják meg hány halott, megnyomorított, tönkretett életet fognak összeszámolni. És akkor még nem beszéltem a megszállás következtében ránk zúduló államosításról, családok szétszakításáról, kényszer Tsz alapításokról, Recskről, az évtizedekig fennálló szovjet befolyásról. Aki ezt meg akarja szépíteni, az gondolkodjon el azon, hogyan tették tönkre dédszüleink , nagyszüleink, szüleink életét a szocialista évtizedek. Persze ehhez magyar árulók is kellettek, de az elv mégiscsak a szovjet hadsereggel érkezett, és az ő segítségükkel lett Magyarország évtizedekre tönkretéve, kirabolva. Igaz, lehet könnyebbnek láttatni azt az időszakot, és voltak kedvezményezettek akik a vége felé már nyugatra is mehettek tanulni, utazgatni, de legyünk őszinték, tisztességes ember még a nyugati rokonságához sem mehetett ki, egyszerűen nem kapott útlevelet. Aki nem volt politikailag megbízhatónak nyilvánítva, még egy szakszervezeti beutalót sem kaphatott. Az agymosás, máig kísért, gondoljunk csak arra, miért nőttek fel nemzedékek úgy , hogy a határainkon túl élő magyarokat, még ma is ukránnak, románnak titulálják. Ez bizony mind a megszállás alatti történelem hamisításnak köszönhető. Az államosítások következtében lettünk mi is, a gyerekeink is, de még az unokáink is fizetéstől fizetésig élőkké alakítva. Emberek tíz és százezrei költöztek be a falvakból a lakótelepekre, elfeledve hogy szüleik nagyszüleik még a saját földjeiken gazdálkodtak. Ennek a megszállásnak lett a következménye egy újgazdag réteg kialakulása, ők azok akik a rendszerváltáskor a magyar nemzeti vagyont is következmények nélkül összelopkodhatták. Így lettek Magyarország és a magyar emberek szegények, Ezt soha nem szabad elfelejteni, és hazánk függetlenségét, és szabadságát mindig, minden körülmények között meg kell őrizni. A számunkra káros helytelen eszmék akár keletről akár nyugatról érkeznek nem szabad hogy megfertőzzék a fiataljainkat , és ügyelnünk kell arra is, hogy a régi elnyomást ne mutassuk be szebbnek mint a mostanit. Elismerem az Unió úgy ahogy van borzasztó, de ez nem ok arra hogy régi dolgokat megszépítsük. Nem mentjük föl a törököket, tatárokat, németek, hát ne takargassuk az oroszok, és az Unió bűneit se. Az a korosztály aki a szovjet megszállás alatt volt fiatal,( mint én is) persze szépnek emlékszik fiatal éveire, de ez a szépség a fiatalság gondatlaságának volt köszönhető, mert a borzalmakat a szüleink nagyszüleink féltő gondoskodása eltakarta a szemünk elöl.
amintazvagyon
2022-08-28 at 03:08
pedig a szovjet hadsereg egészen a háború befejezéséig lényegében a háttérhatalom németekre uszított fehéremberirtó proxihadserege volt-az oroszok teljesen értelmetlenül ünneplik a náci német hadsereg feletti ‘győzelmüket’-nem győztek ők le senkit-hanem háttérhatalmi érdekből európát pusztították és rész vettek a háttérhatalom által szervezett rengeteg európai egymással való legyilkolásában(beleértve magukat is)-amivel lehetővé tették hogy a háttérhatalom bemasírozzon és elfoglalja nyugat-európát!a szovjet emlékművek az akkori amerikai/háttérhatalmi érdekű szovjet nyomulás emlékei(tehát a szovjetek nyomultak-de a háttérhatalom érdekében-és az is pénzelte őket)
csakafidesz
2022-08-27 at 22:44
teli koponya 2022-08-27 at 17:07
“Lehet szimpatizálni Oroszországgal, de a Szovjetunióval tilos.”
—————————————————————————————–
Köszönjük neked “teli koponya” (Mivel van teli? Lóhúggyal?) hogy megtiltottál valamit. Hadd kérdezzük meg, hogy az Európai Unióval szabad-e szimpatizálni? A Szovjetunió már nem létezik, de a brezsnyevi korszakban már élhetőbb volt, mint ma az Európai Unió.. Tessék, igen, nem kérünk Lenin szobrokat, mert egy rohadt német ügynök volt, és sok vér tapad a kezéhez, nem kérünk a “felszabaditó szovjet katona” szobrából sem. De kár letagadni, hogy a Szovjetunió azzal, hogy Hitlert és bandáját elintézte megérdemli az utókor elismerését.
egon samu
2022-08-27 at 21:27
Remélem Komáromban a Monostori eröd alatt álló T-34-es nem bántják?
egon samu
2022-08-27 at 21:24
Ha már a haladó Nyugaton a Winnetouról szóló indiános könyveket betiltják, miért ne rombolnának le mindent ami emberi?
A tervezett globalista diktatúrában transzhumán robotoknak lesz helye, embereknek nem…
bl
2022-08-27 at 18:25
@teli koponya
Mint minden szimbólumnak összetett jelentése van a szovjet emlékműveknek is. Jelenti a birodalmi elnyomást is, az értelmetlen háborút is, a számtalan áldozatot is.
Franco pedig nagyon is jó példa, mert szépen mutatja, hogy a kommunisták milyen perverz módon kezelik az emlékhelyeket, a sírokat, azaz nekik semmi se szent, csak a saját agymenésük. Az az állítás, hogy külső elnyomó nem állíthat emléket, belső elnyomó pedig igen, hamis állítás. Egy ilyen állítás azt jelentené, hogy a belső zavargó mindig legitim, a külső zavargó pedig mindig illegitim. Például nagyon sokszor nem is lehet elválasztani e kettőt egymástól.
teli koponya
2022-08-27 at 17:07
@ ksdbs
A Szabadság téri emlékmű egyáltalán nincs rendben. Vagy a szovjet megszállást dicsőítő ormótlan kolosszus számodra rendben van?
Ha igen, akkor viszont semmi keresnivalód a nemzeti oldalon.
Mi, jobboldali magyarok szuverenisták vagyunk és antikommunisták.
Lehet szimpatizálni Oroszországgal, de a Szovjetunióval tilos.
teli koponya
2022-08-27 at 17:03
@bl
Összekevered az elnyomót és a katonát, a birodalmi emlékművet és a katonai temetőt.
A szovjet emlékművek a birodalmi elnyomást dicsőítik, ezért nincs helyük egy szuverén országban.
A katonai temető természetesen más. Ott lehet emlékezni, gyászolni, de azokat nem is akarja bántani senki.
Franco meg rossz példa: ő nem egy külföldi birodalom helytartója, hanem spanyol nemzeti vezető volt.
ksdbs
2022-08-27 at 15:37
A Budapesti Szabadság téri emlékmű teljesen jó helyen van.
Tűzzünk ki rá egy olyan nagy Orosz zászlót, hogy amikor a szél fúj a zászló sarkai az emlékművel szemben lévő latorállam nagykövetségének ablakait csapdossa.
benzoli
2022-08-27 at 15:09
Bezzeg M. O. senkinek sem akar keresztbetenni, mondvan lehet, hogy egyszer majd visszaternek a Megrendelok.
bl
2022-08-27 at 14:20
Amikor az oroszok által meglőtt haldokló győri püspököt vitték a papjai a kórházba, az orosz tiszt az utcán vigyázállásba parancsolta katonáit és közösen imádkozott a katonáival az életért/ a püspökért. Aki nem tiszteli a halottakat/haldoklókat/szenvedőket az senkit se tisztel, magát se és az életet se, az egy gondolat nélküli barbár.
bl
2022-08-27 at 14:14
@teli koponya
Emlékezz vissza, hogy Franco tábornokot is kidobták a mauzóleumból és esélyes volt, hogy a fejletthaladók semelyik temetőbe nem engedik be, mert ők ugye korszerűek. A kommunistaellenesség nem azt jelenti, hogy a kommunisták csontjait kidobáljuk a temetőkből, nem azt jelenti, hogy leromboljuk a világháború áldozatait is szimbolizáló emlékműveket, mert akkor mi is olyan kommunisták vagyunk, amilyenek a Franco sír bolygatói. Nem a halottakon kell bosszút állni, az semmilyen civilizációnak nem lehet a része.
teli koponya
2022-08-27 at 14:04
Elképesztő, hogy magyar jobboldali hozzászólók a szovjet emlékműveket támogatják.
Elképesztő, hogy egy magát vezérezredesnek előléptető hozzászóló a “tanuljunk meg kicsik lenni” és az “úgy kell nekünk” magyargyűlölő, szélsőbaloldali szellemiségét terjesztheti.
Elképesztő, hogy egy jobboldali hírportál – amelyik ráadásul az ’56-os harcosok nevét bitorolja – képes azt hazudni, hogy a Szovjetuniót dicsőítő emlékművek “a kommunizmus áldozataira emlékeztettek”.
Elképesztő, hogy egy jobboldali fórumon senki nem látja: a szovjet emlékművek eltávolítása pozitív dolog, és lehet kedvelni az oroszokat úgy is, hogy nem azonosulunk a szovjetekkel.
Rózsa
2022-08-27 at 12:22
Ukrajna, Lettország, Litvánia, Észtország a Szovjetunió részei voltak. Így azt is mondhatnám, hogy saját halottjaik emlékművét is lerombolják. Ők közösen az oroszokkal és még másokkal az 1956 évi forradalmat is leverték. Úgy látszik a mai generációk nem szeretnék, ha az utódok erről tudomást szereznének. Az múltat végképp eltörölni? Szerintem nem lehet, nem szabad a következő generációkat a valóságtól eltiltani, mert valahol úgyis tudomást szereznek mindenről, ha otthon nem is mondanak nekik semmit. A saját szüleik és iskoláik be akarják őket csapni.
csakafidesz
2022-08-27 at 11:43
Alois 2022-08-27 at 11:06
Speciel a Szabadságtéri emlékművet jól ellensúlyozza a tér másik oldalán lévő német megszállás emlékműve. Mit vernyákoltak ott a zsidók, pedig a német megszállás megtörtént, ez egy tény, és csakis azután kezdték el őket deportálni. Amíg a németek be nem jöttek addig némi jogfosztással, de nyugodtan élhettek, nem gyilkolászta őket senki.
csakafidesz
2022-08-27 at 11:37
Hmm. Érdekes a lengyelek helyzete. Anno 1939-ben úgy kezdődött a II. világháború, hogy Lengyelországot megszállta a náci Németország és a kommunista Szovjetunió. Egyidejűleg, előzetes titkos egyezményük, a Ribbentrop-Molotov paktum záradéka szerint. Tehát a lengyelek szemében az egyik kutya a másik eb (egyébként ez igaz a fasizmus-kommunizmus viszonyában is..) és nem tudtak/tudnak felszabadítóként nézni az oroszokra. A lengyelek nézőpontjából a keleti megszálló győzött és a németeket kiűzve az egész országot megszállta. Ráadásul ez így is volt.
A balti országokat is ekkor szállta meg a Nagy Szovjetunió, és Finnországot csak azért nem szállták meg, mert a finnek nagyon keményen verekedtek. A végén mégis az övéké lett Karélia egy része. Mannerheim ezt kénytelen volt aláírni és egy semlegességi nyilatkozatot is. (Utána lemondott és önkéntes száműzetésbe ment, Svájcba költözött.)
Számomra teljesen normális, ha az összes szovjet emlékművet ledöntik a lengyelek.
Amúgy Európa sokat köszönhet annak, hogy a II. világháborút Hitler mégis elveszítette. Azt tanácsolom, hogy a szovjet katonák emlékműveit (számtalan álemlékmű, obeliszk már itt is le lett bontva) ne töröljük el teljesen. Ha a nácikat innen nem verik ki az oroszok akkor Kollonich érsek álma Magyarország elnémetesítéséről megvalósult volna.
oshon
2022-08-27 at 11:15
bl – Pontosan !
Alois
2022-08-27 at 11:06
Mehetne már a Szabadság-téri is, semmi keresnivalója ott, mehetne mondjuk a szovjet temetőbe.
oh jaj
2022-08-27 at 09:36
Az egykori szovjet KáGéBé ügynök megtámadta azt az országot, ahol az amerikai sztálinizmust építő szupergazdag pénzemberek/klánok lopják az egykori Szovjetunió utódállamának földjeit, miközben a marxista Európai Unió helytartói a liberalizmus nevében ledöntik a szovjet emlékműveket, mert ők is olyan jó sztálinisták akarnak lenni, mint a szupergazdag amerikai sztálinista politikus klánok. Az egykori szovjet KáGéBé ügynök pedig szépen tovább gazdagodik, mert a hatalommániás távol-keleti kommunisták vásárolják tőle a földgázt, hogy egyre erősebb legyen a kis kommunista birodalmuk.
Hát nem gyönyörű ez a konfliktus?
János
2022-08-27 at 09:20
Szégyen❗
Szülőknek vagy utódnak joga van méltó módon emlékezni halott katonáira. Ideológiáktól mentesen.
Hesslervezérezredes
2022-08-27 at 09:15
A balti államok részéről teljesen jogos, hogy eltakarítják a szovjet emlékműveket.
Nálunk necces a helyzet: mi megtámadtuk a Szovjetuniót, nem árt, ha emlékezünk, hogy egy ilyen idióta lépés milyen következményekkel járhat.
De ha nincs alattuk hősi halott, akkor azt azért megtehetjük, hogy elvisszük a szovjet katonák temetőjébe és ott felállítjuk újra, pld. a Szabadság téri emlékművel is ezt kéne tenni, ha van alatta halott, akkor a sírját áthelyezni szintén.
Játékos
2022-08-27 at 09:11
megvárták, amíg egy gyilkosabb, új ideológia engedélyt nem ad rá!
bl
2022-08-27 at 08:45
Szégyen. A meghalt milliók nem tehettek a vezetőik gátlástalanságáról, minden háborús emlékmű emlékezés az értelmetlenül meghalt katonák előtt is. A rombolgatás biztosan visszaüt, mert a szellemi síkot, a halottakat nem lehet büntetlenül gyalázni. Csak az a kérdés, hogy hogyan és mikor…
Ungarn über alles !
2022-08-27 at 08:29
a Latrina népe most kitombolhatja magát – aztán megfagynak
Hű de el vagyunk maradva
2022-08-27 at 08:23
Ehhez képest Magyarországon a totalitárius elnyomó diktatúrában az emlékművek egy szoborparkba költöztek, ami egyébként népszerű turisztikai célponttál vált, és a háborúban minden oldalon elesett katonának van sírhelye.
Matu
2022-08-27 at 08:14
Sokkal bátrabb tett lett volna 1985-ben NEM felállítani azt az emlékművet, mint most lerombolni.