Sokan emlékeznek rá, hogy 2008. március 9-én volt az úgynevezett háromigenes népszavazás. Ennek eredménye az lett, hogy a magyar választók 82 százaléka elutasította a vizitdíjat és a kórházi napidíjat. Lényegében eldőlt, hogy Magyarországon nem lesz totális magánegészségügyi rendszer: mind a kórházak, mind a társadalombiztosítás állami kézben maradnak. A magyar nép így döntött, amit egy demokráciában a győztesnek és a vesztesnek is illik tudomásul venni, még a 24.hu-nak is.
A 2004-től kormányzó Gyurcsány Ferenc és az őt támogató SZDSZ nagyon komolyan megpróbálta privatizálni az egészségügyet, amit a Fidesz és a KDNP mindvégig határozottan ellenzett. Az SZDSZ viszont egyértelműen kiállt mellette, Horváth Ágnes egészségügyi miniszter már komoly lépéseket tett a privatizáció irányába. A szocialisták álláspontja ennél puhább volt, de alapvetően támogatták Gyurcsány Ferenc ilyen irányú elképzeléseit.
Ám a népszavazás eldöntötte a kérdést, sőt, annyira eldöntötte, hogy rá egy hónapra maga a kormánykoalíció is felbomlott. Gyurcsány ugyanis menesztette Horváth Ágnest, amit az SZDSZ nem nyelt le.
Ezt nemcsak azért érdemes felidézni, hogy emlékezzünk rá, Gyurcsány Ferenc kormányzása milyen mélyre süllyesztette az országot, hanem azért is, mert még ma, 2018 végén is vannak olyan politikai és üzleti csoportok, amelyek a magánegészségügyi dumát nyomják.
Az 1001 orvos meséi
A minap a 24.hu portálon osztotta meg olvasóival az erre vonatkozó magvas gondolatait Lénárd Rita belgyógyász-főorvos, az “1001 orvos hálapénz nélkül” Facebook-csoport adminisztrátora. Persze egyből kiderül, hogy nemcsak a hálapénzzel van baja, hanem tulajdonképpen mindennel.
A megoldás érdekében előveszi a varázsigét: az egészségügy „rendszerszintű átalakítása”. Nem tudom, érzékeli-e az olvasó, de ez olyan Gyurcsányos, Horváth Ágicás lózung. Sőt, tovább menve, amolyan SZDSZ-es blikkfang. Ha nincs jobb dolgod, akkor reformálj! Reform a reform kedvéért, reformálj, hogy minél nagyobb káosz legyen.
A tiszteletreméltó és független, de egészen biztosan nem SZDSZ-es főorvosasszony előveszi Kásler Miklóst, aki április óta az Emberi Erőforrások minisztereként felügyeli az egészségügyet. Fejére olvas három “botrányt”: Zachert és a Honvédkórházat, Székely szívsebész professzor ügyét, valamint az ajkai kórház esetét.
Műbalhék sorozata
Kezdjük a legutóbbival, Ajkával, ahol a kórházban állandóan kitör valami botrány, vagy valami nyavalya történik. Annyit azért tudunk, hogy Ajkán szocialista polgármester van, és folyton valami országos jelentőségű botrány tör ki. Pontosan sohasem lehet megérteni, mi történt, de a baloldali média ország-világ tudtára adja, hogy szörnyű, és ez így nem mehet tovább. Aztán másnap is felkel a nap.
A másik ügy Székely László doktoré, akinek felmondtak az Országos Kardiológiai Intézetben. Az ok: egyik betege érdekében egy műtétnél vegyítette a magánellátást az OEP által finanszírozottal. Ez komoly ügy, csakhogy ezután néhány napra arról írtak baloldali sajtóorgánumok, hogy a főorvos egyik pásztói betege azért halt meg, mert a szívsebész kirúgása miatt már nem operálhatta meg. A szakmai etikai vizsgálat azonban megállapította, hogy Székely László felmentése és a beteg halála közt nincs összefüggés.
Zacher Gábor felmondása esetében, aki a Honvédkórház sürgősségi osztályát vezette, Lénárd Rita elővehette a sürgősségi osztályok lemezét és felmondta erről a leggyakoribb slágereket. Az ember azt hinné, hogy erről tud valami érdemlegeset mondani, de csak a szokásos közhelyeket sorolta. E problémák megoldásának azonban a jelek szerint sokkal komolyabb figyelmet szentel Kásler Miklós és az egészségügyi államtitkára, Horváth Ildikó. Adjunk nekik esélyt, hogy javítanak a helyzeten.
Magántőke a porcelánboltban
De a sürgősségi ellátás nem azért érdekli Lénárd Ritát, mert megoldási javaslatai lennének, hanem azért, mert így akarja megindokolni a magánegészségügyi rendszert. Na, kérem szépen, ekkor bújt ki a szög zsákból, ezért érezzük, hogy ez maga a velünk élő SZDSZ. Persze a hálapénz problémájára is azonnali és hatásos megoldást kínálna a privatizáció. Továbbá kezelné a bérfeszültségeket és automatikusan megoldaná a munkaerőhiány valóban létező gondját. Ez a csodaszer, amelyet ismét feltaláltak, és csak a kezelési útmutató hátulján van oda írva apró betűvel, hogy a szer egyik hatóanyaga a liberalizmus.
Most valóban elölről akarja kezdeni a tíz évvel ezelőtti vitát, amely azóta feledésbe és homályba merült? A népszavazáson a napnál világosabban kiderült, hogy a magánegészségügyi rendszer egy hülyeség. Semmi esélye a működésre, ám cserébe pokolian drága lenne.
Persze ezt ő is tudja, naná, sokkal inkább, mint mi. De ott vannak azok az üzleti körök, amelyek manapság magánkórházakat és mindenféle nemes intézményt gründolnak. Lehet, hogy Lénárd Rita nemcsak az egykori SZDSZ valamelyik aktív csoportjának a szószolója, hanem bizonyos üzleti körök lobbistája is? Itt fel lehetne sorolni néhány nevet, de most ezt inkább jó okkal kihagyjuk.
Na már most, kétségtelen, hogy van néhány kisebb-nagyobb, pokoli drága és csillogó-villogó magánműintézmény. Ahol csinosak a nővérek és mindig mosolyognak, és a betegszobáknak szép a kilátása. Alapvetően luxushotel-kategória, amelynek el is kérik az árát. Ezekben még gyógyító munka is folyik, de a nagy műtéteket, az utókezelést, a tartós kezelést vagy sehogy, vagy ennél fifikásabban oldják meg.
Általában a nagy állami kórházakból szerződtetnek orvosokat másodállásba, akik a kezelést és laborvizsgálatokat a fő munkahelyükön végeztetik el. Ezután a beteget visszaviszik a kis édenkertbe.
Vagyis az egész magánkórház tulajdonképpen az állami egészségügyön élősködik, annak az infrastruktúráját használja. Kásler Miklós sok más emberrel egyetemben úgy véli, hogy ez így nincs rendjén, és véget kell ennek vetni. Ahogy diplomatikusan fogalmazni szokott: „A két szférát szét kell választani.”
Kiemelt kép: Horváth Péter Gyula/PS
Kinga
2019-01-01 at 10:36
Röviden: beteg az egészségügy! De miért is? Mert a jó elgondolásokat nem hajtják végre.
Itt van pl.: az ún. “hálapénz”. Évekkel ezelőtt született meg egy törvény, mely kimondta, hogy bűncselekménynek számít, ha valaki elfogadja. Aztán telt múlt az idő, – talán még hatályba sem lépett a rendelkezés -, máris úgy módosították, hogy a kórházigazgatókra bízzák, hogy ők tiltják vagy eltűrik. Vagyis adtunk a sz..nak egy pofont. Hogy most hol tart ez az ügy fogalmam sincs. De sejtem, hogy minden maradt a régiben. De még maradva a “hálapénz”-nél: mellőzve azt a körülményt, hogy van, aki kivágja a mellényzsebből, míg mások a gyerekei szájából veszi ki a kenyeret, – s miért is? Hogy előnyökhöz jusson! Vagy más megközelítésben, – még az “átkosban” izmosodott meg -, amikor úgy érezte a delikvens, hogy adnia kell, mert szegény orvosok keveset keresnek. És ő? De fő az egészség! Persze akkor is voltak olyan orvosok, akik senkitől sem fogadták el pénzt, mégha tényleg hálából dugta volna a doki zsebébe a hozzátartozó a borítékot. Most viszont egyre többször halljuk, hogy ha ragaszkodik valaki egy bizonyos orvoshoz, előre kiköti, hogy mennyit kér, az állami fenntartású intézményben. Mert, hogy ez a biztos pénz! Adómentes!? Most ebbe ne menjünk bele. Tovább lépve: a paraszolvenciát azért is be kellene tiltani, mivel az megosztja az orvostársadalmat. Vannak területek, ahol nincs rá lehetőség! Vannak viszont olyan orvosok, illetve főorvosok, akik kisajátítják maguknak a lehetőséget, s még a kezük alá dolgozóknak sem juttatnak a kapott “hálából”. S most tessenek megfogódzkodni! A fiatal orvosok többsége sem a magasabb fizetés reményében vállalnak külföldön munkát, hanem azért, mert itthon nem kapnak lehetőséget, hogy elsajátítsák a “szakmát”. Bizony! Bizony!
Ezt is sürgősen helyére kell tenni, mint a sűrgősségi ellátás kérdését.
Ami szintén megoldásra vár, az az ún. “orvosbárok” kiiktatása. Hogy kik is ők? Azok a szemfüles, vállalkozói igazolvánnyal rendelkező orvosok, akik saját tarifájuk szerint dolgoznak. Érdemes lenne feltérképezni, mely kórházak igazgatói foglalkoztatják ezeket az embereket. S vajon minden esetben indokolt a foglalkoztatásuk? Kényes kérdés! S meglehet darázsfészekbe nyúl az, aki hozzányúl. De egyszer rendet kell tenni, mégha sokan ellenezni is fogják.
Ápoló
2019-01-01 at 10:12
Történt a gyurcsányi időkben: ápolóként dolgoztam egy 35 ágyas osztályon, ahol naponta átlag 5 műtét volt, kettesével voltunk beosztva ( sokszor egy segédápolóval),és ekkor jött az a fantasztikus ötlet,hogy minden osztályról egy ápolót el kell küldeni! Hála Istennek,azóta sokat javult a helyzet,a bérek is a duplájára nőttek és ezt a Fidesz kormánynak köszönhetjük! A Miniszter úrnak pedig jó egészséget és sok sikert a munkájához!
Vízöntő
2018-12-31 at 20:32
A cikk tárgya a kormányzati döntés az állami egészségügy és a magánpraxis szétválasztásáról, és a TB-t meg a betegeket egyaránt megcsapoló visszaéléseket megszüntető egyértelmű elkülönítéséről!
Én értelmeztem rosszul a cikket vagy néhányan inkább témát váltanak mert ez túl forró a számukra?
Egy olvasó
2018-12-31 at 21:19
Tisztelt Vízöntő!
A TB-t meg a betegeket egyaránt megcsapoló visszaélések alapja is vizsgálat tárgya kell hogy legyen. Ennek az alapját képező teljes feltárás mellőzése nem vezet eredményre. Marad minden a régiben, legfeljebb szerepcsere lesz belőle. Ha ez a cél, akkor igaza lehet. Ha a tisztulás a cél, akkor a teljes háttér kibontása elengedhetetlen. Ami ingyen van, arra irigyek, kapzsik, potyalesők és haszonlesők lecsapnak. Ez a tény nem hagyható figyelmen kívül.
Vízöntő
2019-01-01 at 11:42
Kedves Egy olvasó!
De pontosan a visszaélések – és itt csak az állami egészségügy és a magánpraxis, illetve a “félelemadó” jelentette visszaélések – lehetőségét biztosító okok megszüntetését célzó intézkedésekről, jogszabálycsomagról van szó! A visszaélés az élet bármely területén megjelenhet ha az nem rendezett, de itt most csak az egészségügynek ez a szelete a tárgy! Higgye el a jogszabály módosítások előkészítői pontosan képben vannak az orvosolandó okokkal. A célt pedig Orbán Viktor pontosan meghatározta, a tárgy ezért most ez!
Az alap, az okok ismertek, a következményeket meg a TB-vel együtt szívjuk mi is, már elég régen, a fenti hozzászólók között pedig elég sokan igazolták azokat a gátlástalanság pofátlanul nyílt példáival!
Egy olvasó
2018-12-31 at 17:58
Végig olvastam a hozzászólásokat. Nagyon egyoldalúnak találom őket. Nem említette senki az állampolgárok felelősségét a saját egészégi állapotukkal kapcsolatban.
Mi jár azoknak akik:
1. Soha nem dolgoztak, vagy jövedelmüket eltitkolták és járulékot sem fizettek. Csak a segélyeket várják és az ingyenes ellátásukat.
2. Akik alkoholizmusokkal, kábítószerezésükkel, önsorsrontó éltvitelükkel rombolták le egészségüket.
3. Akik rendszeresen indokolatlanul járják az orvosi rendelőket, és rabolják el az időt a rászorulók ellátásától.
4. Akik állandóan meg akarják mondani az orvosoknak, hogy nekik milyen vizsgálat kell. UH-t akarok, CT-t akarok, PETCT-t akarok, Labort akarok, ráadásul többször és több helyen is.
5. A gyógyszert is ők akarják megválasztani, vagy éppen be sem szedik a szükségeset sem.
6. Mindig az ellátó a hibás, ők meg csak szenvednek.
Tovább is lenne, de szerintem ennyi is elég ütős.
DrWho
2018-12-31 at 19:12
Igaz !!!! Magyarország Alaptörvénye O) cikk
Mindenki felelős önmagáért, képességei és lehetőségei szerint köteles az állami és közösségi feladatok ellátásához hozzájárulni.
DrWho
2018-12-31 at 19:13
Igaz !!!! Magyarország Alaptörvénye O) cikk
Mindenki felelős önmagáért, képességei és lehetőségei szerint köteles az állami és közösségi feladatok ellátásához hozzájárulni.
Andromeda
2019-01-02 at 20:40
Sok igazság van a pontjaidban, de szerintem a 3. és 4. nem releváns. Egyrészt az állami rendszerben olyan hosszú a várakozási idő, hogy nincs ember, aki ők nélkül òrákat ül, nyugdíjas sem, tudom, miről beszélek. Másrészt a legtöbb orvost nem lehet kitalált betegségekkel traktálni, elhajtják a beteget. Harmadrészt az sem igaz, hogy a beteg drága vizsgálatokat tud egyszerűen az orvosra rábeszélni, ilyen nincs, max. ha nagyon sokat fizet zsebbe.
ómió
2018-12-31 at 14:33
Pedig az egészségügy akkor “dübörgött” igazán! Ahogy omlott össze!
polizza
2018-12-31 at 12:04
Én azért a TB ellátás vagy saját zsebből fizetés problémáját nem az orvosok és az ő bevételeik szempontjából közelíteném meg, mint itt sokan. Inkább a paciensek oldaláról.
Aki után nem fizet a TB, annak nincsen választása, max az, hogy úgy intézi ügyeit, hogy fizessen.
Aki pedig TB jogosult, az jogosult.
Ha úgy dönt, hogy anyagi súlyos áldozatot hoz valamilyen okból – nem hálapénz formájában! –
– adott orvosban bizalom,
– magasabb szintű orvosi szaktudás miatti orvosválasztás,
– időmúlás miatti sors eldöntöttség megelőzése miatti sürgősség, hisz mindenki élni szeretne és nem meghalni, azért, mert hosszú a sor előtte bizonyos vizsgálatoknál,
( pedig lehet csak azért, mert az adm. személyzet, vagy netán az orvos, az eü. vezetését akarja lejáratni és azért viselkedik úgy, ahogy, beszél azt, amit….)
– vagy akár csak valamilyen kényelmi ok
( rendelési időpont nem munkaidőre esik, így nem kell szabadságot kivennie, hisz manapság már a munkahelyek nemigen méltányolják a ráadásul bizonytalan ideig tartó távolléteket orvosi igazolással, ha az egyáltalán létezik még; vagy csak mert nem kell várakozni sok órát; kellemesebb, tisztább környezet; stb.),
akkor egy bizonyos terhet levesz a TB válláról, hisz nem veszi igénybe a neki járó, TB által fizetett orvosi rendelési időt.
De miért kellene a pacienst ezért azzal még büntetni, hogy utána az ég világon mindent, ami az ő betegségének megállapításához, gyógykezeléséhez szükséges, azt élete végéig akár, saját maga fizesse.
Szerintem neki akkor is jár a TB által finanszírozott pl szükséges laborvizsgálat, vagy egyéb szükséges vizsgálat, ha elment egy magán belgyógyászhoz, kardiológushoz, diabetológushoz, netán gasztroenterológushoz, vagy bőrgyógyászhoz …….
Sőt! A neki szükséges gyógyszerekre is jár a TB támogatás!!!
Elvégre is fizet a TB-nek, vagy korábban egy életen keresztül tisztességesen fizetett a TB-nek.
Az egy más kérdés, hogy sajnos az orvostársadalom sem mentes a tisztességtelen egyénektől, a csalóktól. De hát kérem ki kell dolgozni egy szoros elszámolású rendszert, szigorú ellenőrzésekkel.
Hogy az egyébként TB-re jogosult páciens számára a magánorvos csak indokolt esetben adjon beutalókat TB-s vizsgálatokra, kezelésekre, beavatkozásokra.
A mai nyilvántartási számítástechnikai rendszerekkel mindennek követése nem megoldhatatlan, sőt tisztábbá tenné a ma rejtetten történő dolgokat. És ellenőrizzenek szigorúan, rendszeresen.
Sokan feljebb annyira szinte gyűlölettel viszonyulnak az orvosokhoz, miközben – általában ugyanazok – boldogan biztatják az orvosokat az ország elhagyására és örömmel tapsikolnak a kitelepülésükön.
Arra nem gondolnak, hogy ilyenkor saját maguk alatt vágják a fát!
Hogy M.o. pénzéből kiképzett orvosok húznak el és ezért nem tapsikolni kell nekik, hanem rossz véleménnyel lenni emberségükről.
Arra sem gondolnak, hogy ugyanannyi orvossal megtöbbszörözhető a rendelési idő, ha a pl. 6 órát a szakrendelőben hivatalosan rendelő orvos a saját szabadidejéből erre valahol máshol rátesz 2-3-4 órát, igaz plusz pénzért. De plusz munkáért mindenkinek jár a plusz pénz! Nem? Persze egy tisztességes határig.
( Igaz, vannak akik a “plusz munka” hallatán képesek komoly anyagi károkat okozva az országnak, trágárkodva törni-zúzni az ország főterén. )
Szóval tisztelt hozzáíró paciensek és paciens jelöltek, olyasmit követeljünk csak, amivel nem öntik ki a vízzel együtt a gyereket is,
Mert bizony a szigorúság ránk is következményekkel járna, és nemcsak pozitív következményekkel.
A nem tisztességes orvosok, úgyis úgy lépnek majd, ahogy nekik jó, legalábbis úgy vélik, hogy jó nekik. Őket törvényes viselkedésre kell szorítani.
A nem jó szakember orvosoktól meg nem ártana, ha lenne védelem. Az pedig az, ha tudják, nem vagyunk kénytelenek hozzájuk járni, hanem van választási lehetőségünk. És max. olyan anyagi teherrel – nem hálapénz formájában! -, amit még elbírunk.
Vízöntő
2018-12-31 at 11:24
A gordiuszi csomót a kormány valóban ketté tudja vágni az egyértelmű az állami és magánpraxisok elkülönítésével, ami tulajdonképpen nem más mint a magánpraxisok, és azzal a csalások, visszaélések röhejesen egyszerű eszközeinek szigorú és következetes szétválasztása és szankcionálása (alapesetben is letöltendő börtönnel és vagyonelkobzással, a NAV részéről az adócsalás külön vizsgálatával).
Állami, önkormányzati intézményben magánpraxist folytató orvos, magánklinika ne lehessen jelen, hálapénznek nevezett “félelem adót” csak letöltendő börtön kockázatával fogadhasson el bárki, a lebukottak pedig bármilyen simlinél azonnal veszítsék el a kamarai tagságukat is legalább néhány évre.
A fentiekben felsorolt példákhoz annyit, az előzőekben van értelemszerűen az is, hogy az állami fogorvosi vagy szemészeti ellátás csak TB támogatott módszerekkel, eszközökkel, anyagokkal történhet, aki többet, jobbat akar menjen magánpraxishoz!
Magánklinika műtétet csak a saját műtőjében végezhet, a beteget a teljes felgyógyulásáig maga legyen köteles ellátni, a szükséges előkészítő vizsgálatoktól a teljes rehabilitációig, amennyiben ennek nem tudna eleget tenni, akkor annak költségét a TB-nek előzetesen ha megfizeti az állami átvállalhatja, de azt a betegnek nem számolhatja fel!
Kapásból ezek ugrottak be mint a legszükségesebb lépések, mert az orvosoknak csak egy része “zsebbányász”, a többségük tisztességes, de általában a pozíciókban nem ők vannak, a magántőkének nem ők építenék az utat, és bizony a többségük inkább kiszolgáltatott, belülről ezért nem tudnak változtatni!
A “zsebbányászok” vájatainak lezárása mellett az intézmények vezetőinek a felelősségét, részességét is vizsgálni kell, mert az igazgató, gazdasági igazgató nélkül szerződések nem születhettek!
Ha a kormány ezeket meglépi az a rezsicsökkentés egy újabb, nagyon komoly mértékű lépcsője lesz!
tango47
2018-12-31 at 10:27
Nem kell ahhoz magánkórház, hogy a cikkben említett gyakorlat megvalósuljon.
Íme a recept:
1.A kórházi orvos magánrendelőjében fogadja a beteget – aki fizet.
2.Az orvos behívja az állami kórházba a beteget és mondjuk megműti.
3. Felülvizsgálatot az orvos a magánrendelőjében végzi – a beteg kifizeti a műtétet és a felülvizsgálatot.
Itt a mese vége.
bl
2018-12-31 at 10:56
Ez nemcsak baj, hanem lehetőség is a beteg számára. A fürdővízzel nem kéne a gyereket is kiönteni.
polizza
2018-12-31 at 15:32
Ha elhiszi, ha nem, a 12:04-es hozzáírásom írásakor az Ön ezen megjegyzését még nem láttam. Öntől függetlenül jutott eszembe nekem is ugyanaz.
Fontos, hogy ne indulattól vezérelve mondjunk véleményt, hanem átgondoltan.
Károly
2018-12-31 at 10:05
Sajnos a nők hajlandóságot mutatnak a libsi gondolatok megvalósítására.
Képtelenek döntésük előtt végig gondolni az esetleges tragédiát okozó lehetőségeket.
A pénz a karrier a lényeg, ráadásul csőlátóak.
Sajnos naponta megtapasztalhatjuk áldásos tevékenyságüket a politikában is.
(Tisztelet a családot szerető és a családjukért aggódó édesanyáknak.
Becsüljük meg és támogassuk is Őket. Mi férjek, apák testvérek)
VAM
2019-01-01 at 11:15
Azóta már a fentebb említett trampli is családot szerető, családjáért aggódó édesanya.
Szerintem korra, nemre való tekintet nélkül azt kell tisztelni, aki kiérdemli.
kbandi1
2018-12-31 at 10:03
Velünk élő SZDSZ – élősködő álliberálisok. Tudjuk, merjük, tesszük, mert böszmék vagyunk. Bizonyították saját maguk, elismerte a nagy Fletó is, az EU megmondóival együtt.
Rocktoberi
2018-12-31 at 10:10
Annak idején ezt az szdsz-es szlogent megfejtették. Tudjuk-Marx, merjük-Lenin, tesszük-Sztálin.
Kinga
2018-12-31 at 09:58
Az egészségügy az a terület, amely szinte mindenkit érint valamilyen szinten. A ballibsik ezt is elkurták, nem kicsit, – nagyon!, de erre már nem akarnak emlékezni. Időnként szinte változtatás nélkül felvezetik az szdsz-es javaslataikat, egyfolytában keveslik a pénzt, amit az Orbánék biztosítanak az egészségügyre, pedig ez az összeg sokkal, de sokkal több, és évente emelkedik, mint amit az alatt a bizonyos 8 év alatt fordítottak a ballibsik. Persze legjobb védekezés a támadás!
De lássuk hol lehetne további megoldást találni?
Nagyon helyesen látja Kásler miniszter úr, hogy az állami egészségügyről le kell választani a magánorvoslást. De most!
Ennek függvényében, – halasztás nélkül – meg kell szervezni a kancelláriákat a kórházakban.
Vissza kell adni az önálló működést a klinikáknak, (lásd! SOTE), azaz: le kell választani azokat az egyetemről. Az orvosképzés Magyarországon világhírű, az idegennyelvű képzésünk nemcsak népszerű a külföldi diákság körében, hanem komoly összeget is hajlandók fizetni zokszó nélkül. Csakhogy ez a bevétel elsikkad az egyetem sötét bugyraiban, ebből finanszírozzák ugyanis a többi Kar kiadásait is. Pedig ha ez a pénz az egészségügynek maradhatna, mindjárt más lenne a “gyerek fekvése”.
S ha belegondolunk mikor és kiknek az agyában született meg ez az összevonásdi? Arravaló hivatkozással, hogy ezzel spórolni fogunk, – átvertek mindenkit. Ugyanis ezzel a megoldással tulajdonképpen az állami támogatás összegét spórolták meg, mivel nemcsak az orvosképzés bevételét lopták meg, hanem a műszaki egyetemi képzés, valamint az agrárképzést is megrövidítették. S milyen érdekes, akkor senki nem visított az egyetemi autonómia miatt. Csendben maradtak, eltűrték, pedig ebben az esetben csak a bölcsészkarok jártak csak jól.
Spóroltak a ballibsik, mert csak annyit kellett az oktatásba beadni, ami elengedhetetlen volt. Vagyis majdnem, hogy önellátóvá vált a felsőoktatás. S még dicséretes is lehetne, csakhogy ez nem volt más,
mint átverés! Az értelmiség elvakítása, – a saját szájízük szerint. S ha ezt helyére tenné az EMMI minisztere, úgy nemcsak az egészségügy, de a felsőoktatás is a helyére kerülne. Nem kis munka, de megérné!!!
Rocktoberi
2018-12-31 at 10:07
Ezt a munkát nem lehet megspórolni. Lehet halogatni de annak nem sok értelme van.
Andromeda
2018-12-30 at 23:45
Ez egy nagyon bonyolult kérdés. Egyrészt tudjuk, hogy vannak olyan foglalkozások, mint pl. ügyvéd, akik halálra keresik magukat. Akkor mondhatják az orvosok, de az ápolók is, hogy az ő munkájuk is ér annyit, mint egy válóperes ügyvédé/irodáé. Másrészt viszont az egészségügyben a piaci viszonyok kialakítása nagyon nehéz, mert a beteg nem tud választani , nem ért hozzá és gyakran nincs is idő. De alapvetően az egészségügyben több pénz kell és több kontroll. Jóval több mindkettőböl.
csakafidesz
2018-12-31 at 00:06
Az ügyvéd sem ad tételes számlát, illetve nehezen követhető az, hogy mi mennyi. Az ügyvédek jövedelme tényleg nem áll arányban a végzett munkával, különösen a sztárügyvédeké nem. Egyszer egy ügyvéd ismerősömmel beszélgettem. Kérdeztem hogyan lehet ilyen jól keresni. Nos elmondta. Jön egy dörgedelmes, stb. hivatalos stilusban írt felszólítás a hatóságoktól és a betojt ügyfél szépen fizet, hogy megússza a büntetést. Addig amig egymilliárd forint kártérítést kérnek a nemlétező bagolylepkék miatt az ügyvédeknek lesz munkájuk.
Jóska
2018-12-30 at 21:52
Szenes Éva (FB) tökéletesen leírta a működési modellt.
Apró kiegészítés: nem csak az alkalmazottak, hanem az intézetvezető professzorok is ezen modell szerint járnak elöl “jó” példával.
O. V. A
2018-12-30 at 20:06
Jól tudom?
Hordágy Ágens és Dr Melenge idején zártak be 10 000 kórházi ágyat?
Aztán most vonyítanak, hogy milyen szar az eü.Ma éppen az akkoriban kirúgott orvosok és ápolók hiányoznak!
Elmondanám picinyeim, hogy ez a Magyar eü olyan alacsony színvonalon működik, hogy pl éppen a múlt héten derült ki, hogy a láb, borda és agysérült Varjú Lászlót egyetlen éjszaka alatt úgy kireparálták, hogy reggel már az ATV-ben parádézott!
De van ettől érdekesebb is.
A néhai Demján Sándort sem egy csúcs szuper magánklinikán kezelték, hanem egy nagy vidéki klinikán, mint sok millió honfitársunkat.
Kovács Imre
2018-12-30 at 23:11
Én is így emlékszem, és az a madarat (Varjút) sem magánklinikán reparálták.
Bár én inkább kitömtem volna és akkor nincs több probléma vele.
Rocktoberi
2018-12-31 at 10:04
Ez nem igaz. Az agysérülésével nem tudtak mit kezdeni. Igaz persze, hogy az veleszületett.
Nahát
2018-12-30 at 17:41
Most már értem, a magánorvosi rendelőben miért kérik el a TAJ-számot. Azért, mert a laborvizsgálatot állami laborban végeztetik el. Velünk pedig megfizettetik, ami ingyen járna. A laborleletet nem kapjuk meg, mert abból kiderülne, hogy hol készült a vizsgálat. Az orvos csupán egy saját összefoglalót ír a páciens számára. Ügyes.
Pelikán et.
2018-12-30 at 19:05
Ezen egyszerű lenne segíteni (ha a hatóság is úgy akarná).
Minden magánrendelőben, egy ÁNTSZ által hitelesített tájékoztatót kell kitenni, mire, milyen vizsgálatokra, kezelésekre jogusult a “cég”.
Viktor, a tudodmelyik
2018-12-30 at 23:53
Nem, hanem azért, mert azt használják a hazai laborok jelszónak adatvédelmi okokból az elektronikus leletezéshez (az ugyanis nem védett adat).
Hogy történt-e a számláddal visszaélés, azt egy ügyfélkapus regisztrációt követően az OEP oldalán te is ellenőrizheted.
Andromeda
2018-12-31 at 00:09
Viktor, a hatóságnak kellene rendszerszinten ellenőrizni, mert a beteg kiszolgáltatott az orvosának. Az nem úgy megy, hogy megnézzem a nyugtát a LIDL-ben és reklamálok, ha eggyel több uborkát ütött be. Az orvosnál az életéről van szó, tehát jóban kell lenni vele, ki vagyok szolgáltatva.
vg
2018-12-30 at 17:41
Magánorvos és TB orvos is van kókler, illetve magánorvosok és TB orvosok között is van jó szakember. Az “egészségügy” politikai kategória, mindenki tud rajta alkoholgőzös hőzöngést folytatni, aztán megy vissza dolgozni…
Viktor, a tudodmelyik
2018-12-30 at 23:51
Egyszer bemész a SOTE urológiai klinikára vesekővel, úgy, hogy kétszer küldenek át a másik épületbe morfium-injekcióra a fájdalmaid miatt, és végül nem kerülsz sorra a doktor úr rendelése alatt, szerintem hőzöngenél te is.
Rocktoberi
2018-12-31 at 10:00
vg
Lehet, hogy nem tűnt fel de itt szóba se került az orvosok szakmai tudása.
VAM
2018-12-30 at 16:19
Remélem, megfelelő(!) és megbízható(!!!) munkatársakkal körülvéve Kásler Miklós úrnak lesz elég ereje, kitartása, hogy valóban szétválassza a két “szférát”.
Benedek Károly
2018-12-30 at 16:54
Szépen be kell vezetni a magánorvosoknál is a pénztárgépet, a magánbetegek központi regisztrációjat; álljanak össze és tartsanak fenn saját labort, ahol a kémiai és efyéb vizsgálatokat végzik.
Ha a kerületi szakorvos vizsgál, s én maszekhoz megyek, legyen kötelező regisztrálni, hogy nyomon követhessenek. Elektronikus úton legyen követhető, hogy kihez utalt be, s annál is.
A magánorvos legyen köteles költségvetést és számlát adni.
A körzeti fogorvos szintúgy, mégpedig elektronikus számlát!
Rocktoberi
2018-12-30 at 18:49
Ugyanezt mondom én is. Ki kell terjeszteni az online kasszát az orvosra, kozmetikusra, fodrászra stb. Mindenkire akire csak lehet. Mi értelme félmunkát végezni és csak a kereskedőket vegzálni?
Pelikán et.
2018-12-30 at 18:55
Nagyon jó, és helyes a meglátásod!
Ha, a sarki fűszeres, a taxis, stb. számlaadásra kötelezett, akkor a doktor urak miért nem???
Viktor, a tudodmelyik
2018-12-30 at 23:49
A körzeti fogorvos is ad az ingyenes kezelésről számlát, csak nem neked, hanem az OEP-nek.
Ahhoz az igénybevevőnek, mint a térítés alól mentesített biztosítottnak vajmi kevés köze van.
Az igénybe vett (vagy legalábbis elszámolt) szolgáltatások listáját egy ügyfélkapus regisztrációt követően le lehet kérdezni az OEP honlapján.
A fizetős kezelésről köteles adni számlát, és sokan adnak is.
A magánorvosoknál nincs és nem is lesz pénztárgép, ugyanis az ÁFA tv. értelmében az adózó főszabályként számla kiállításával teljesíti bizonylatolási kötelezettségét.
Számlát minden magán-egészségügyi intézmény köteles kiállítani, és én még nem találkoztam olyannal, amelyik ne tette volna.
Andromeda
2018-12-31 at 00:04
Így van. Ha a sarki közért “be van kötve”, azonkívül rendszeresen ellenőrzi az adóhivatal és a szakmai (ÁNTSZ), akkor a magánegészségügyet is kell. Persze, az ellenőrzés is sokba kerül, de szerintem nincs más út.
Rocktoberi
2018-12-31 at 09:57
Viktor a tudodmelyik.
Ez nekem egy kicsit erős. Melyik orvos ad számlát a magánrendelőjében? Biztos van egy pár de szerintem nem jellemző.
pufff
2018-12-30 at 16:13
SZDSZ-ES Horváth Gyurcsány minisztere a minden kórházi ágyhoz értékmegőrző szekrényt ígért ez az szdsz-es is mint az mszp-sei és a mostani dk-sai Horváth miniszterük vezetésével hozzá se kezdet ténylegesen ehhez. Naponta több ilyen csak ígérgető tehát hazug csaló ígéreteikkel álltak elő a sajtótájékoztatóikon.
Benedek Károly
2018-12-30 at 16:47
Hatalmas biznisz volt kilátásban a kórházi széfek gyártásával, működtetésével, karbantartásával.
Az SZDSZ maffiája az összes gyógyítást, vizsgálatot ki akarta privatizÉlni.
Aki nem tudta volna állni anyagilag, annak már elő volt kédzítve az elfekvő. Ugyanis gyógyító osztályokat szüntettek meg, s helyette ” rehabilitációs” osztálynak becézett elfekvőket állítottak be.
Ez is a népirtás egy módszere, mint a falvak/ községek kiürítése a teljes infrastruktúra megszüntetésével. A fiatalok elmentek, az időseket meg kitették az ” öregező” cigányok prédájának.
Az MSZP-SZDSZ tervszerűen bontotta le az államot és irtotta a magyarokat; lebutítás, kifosztás, élettér leszűkítése, eü, oktatás, kultúra lerohasztása, eladósítás, uzsora által is.
Viktor, a tudodmelyik
2018-12-30 at 23:45
Ha a kauzalitást nem is lehet megállapítani (a “népirtás” tárgyában), a korreláció kétségtelen.
POROSZLAI RÓBERT
2018-12-30 at 16:05
lénárd rita elmondja mi a buli, Kásler Miklós megmondja mi a tutti és kész!
Bajnóczi Klára
2018-12-30 at 16:03
Jajj!!! Az orvosok állandóan sirnak, de én még szegény orvossal nem találkoztam!!! Becsülettel elkérik a pénzt a vizsgálatokért és műtétekért és azokat nem a magánrendelőikben végzik, hanem a rendelőkben, kórházakban.
Sajnos “ezek” nem gyógyitók, hanem pénzlesők!!! és sok embert megaláznak, kiszolgáltatottá tesznek,szégyeljék magukat,nem erre tettek esküt,vagy mégis?
csakafidesz
2018-12-30 at 23:50
Pedig vannak szegény és becsületes orvosok is. Magam is tudok ilyenről. Sőt vannak szociális érzékenységű orvosok is akik beszerzik a gyógyszert annak a betegnek akinek nem telik rá, és odaadják ingyen. Persze tudom, hogy egy pártucat orvos nem sokat változtat a képen.
DrWho
2018-12-31 at 19:33
Van szegény orvos.Harcol az igazságért,nem hazudik a betegnek,segít,felvilágosít,gyűlöli a csalókat, élősködőket és ezért szarba se nézik.Nem tud mosolyogni, pénzt kisimogatni !!!! Megy a beteg a drága csodadokihoz,szép rendelő,üdvözült vigyor,azután mikor rosszabbra fordul a baja,ügyeletben,nála, morcosnál kapja a segítséget és megoldást.
Cserében a beteg felvilágosítja, hogy a “varázsló” 3 percért 7000-et kapott Tőle szla nélkül, gyógyszertárban 12000-et költött.Ez is édes példa,hogy az “államiban”végződik a történet,a páciens meg nem dicsekszik vele, sőt másoknak is ajánlja,cukikát,nehogy azok jobban járjanak.
Netta
2018-12-30 at 15:32
“Általában a nagy állami kórházakból szerződtetnek orvosokat másodállásba, akik a kezelést és laborvizsgálatokat a fő munkahelyükön végeztetik el. Ezután a beteget visszaviszik a kis édenkertbe.”
Bizony!
A műtétet meg mint magánorvos akarják végezni, busás készpénzért.
Nem ám utalványozással, hanem kp, zsebbe.
Bele kell mászni a fogorvosok és a szemműtéteket végző orvosok praxisába és elzavarni őket a durva nénikéjükhöz.
Miért nincs kitűzve a körzeti fogorvosi rendelő ajtaja mellé, hogy mi az, ami TB-re megy, mi az, ami már fizetős; s hogy melyik művelet mennyibe kerül?!
Hogy a durva anyjába meri megtenni a fogorvos, hogy nem ad nekem többszöri kérésre sem költségvetést, hogy mibe fog kerülni a fogaim kezelése, külön, mibe kerülnek a fogpótlások?!
Visszaélnek a páciens kényszerű helyzetével, kiszolgáltatottságával!
Ráadásul a körzeti fogorvosi rendelőkben sem szokás számlát adni amikor átveszi az akár 350 ezer Ft-ot is?! A csütörtökükre kell lépni, de alaposan!
Pandora
2018-12-30 at 18:38
A magánrendelőben minden alkalommal kapom a számlát,igaz nem vagyok biztos benne,hogy mindenki ilyen becsületes ,mint azén fogorvosom.Valóban rendet kell csinálni ezekben az ügyekben,mert a zűrzavarban nagyon könnyű zavarosban halászni.Ez pontosan az a helyzet,mint amikor körülnéztünk a kórházi parkolóban és az”éhbéren” tartott orvosok nagyonsokmilliós autóit csodáltuk meg.Nem irigylem tőlük,legyen nekik,de látható jövedelemből!
Andromeda
2018-12-30 at 23:49
Így van. Még kellene engedni a privátot szélesebb körben, de akkor kőkeményen ellenőrizni is kellene.
csakafidesz
2018-12-30 at 23:57
“Miért nincs kitűzve a körzeti fogorvosi rendelő ajtaja mellé, hogy mi az, ami TB-re megy, mi az, ami már fizetős; s hogy melyik művelet mennyibe kerül?”
Hát ez bonyolult. Vegyünk egy példát. A fogtömést lehet csinálni sz.r anyagból is, de lehet szuper anyagból is, de ezt már nem fizeti a TB. A koronát, hidat, stb. szintén nem fizetik, és hogy mennyibe kerülnek azt az adott fog(ak) állapota dönti el, mindegyik esetben más lesz az ára. Van aki úgy érzi, hogy átveri őt a fogorvos, van aki megbízik benne. Nekem speciel egy remek fogorvosom van, nem olcsó, de nagyon preciz és jól csinálja meg a fogaimat. Ez utóbbi a fontosabb. Egy jól megcsinált fog, ha drágább is sokkal többet ér, mint a két hét múlva kieső tSZTK-tömés.
Pal Kinal
2018-12-31 at 19:07
Sajnos már az is probléma, hogy a nagy állami kórházak orvosai nem az adott kórház orvosa, hanem magánvállalkozóként egyedi szerződéssel jár be az intézménybe és a tarifát ő szabja meg, ami nyilván 2-3 szoros. Ebben a gazemberség kialakításában a kórház igazgatóknak nagyon nagy szerepük van.
gyozo2018
2018-12-30 at 15:23
Az összes kórháznak sürgősen vissza kell vennie a kiprivatizÉlt
MRI, UH, PET CT és hasonló gépeket!
Ezek az aljadékok a napokban is a CT beutalómra azt mondták,
ha fizetek, másnap vizsgálat, ha TB-re megy, akkor heteket várhatok.
Azt mondtam, hogy akkor mondja azt a fizetős időpontot: -két nap múlva- volt a válasz.
Igen? Tehtá mégis van időpontjuk?! Akkor én azt az időpontot kérem TB-re.
Azt válaszolta a kva, hogy ne szórakozzak vele! A durva anyját! Azt.
Sanyika
2018-12-30 at 19:27
Fasza gyerek vagy!!!!!!
Viktor, a tudodmelyik
2018-12-30 at 23:44
Sajnos ez nem rajtuk múlik, az OEP-nek vannak kvótái, hogy egy adott időperióduson belül egy adott vizsgálatból mennyit szponzorál.
Pal Kinal
2018-12-31 at 18:57
Ez kamu, mert ezt már régen megszüntette és véletlenül, de az Orbán kormány.
Tolnai Ferenc
2018-12-30 at 15:16
Valaki magyarázza el már nekem, miért vannak a libsi oldalon tömegével teljesen hülye nők.
gyozo2018
2018-12-30 at 15:25
Vírus van az agyukban.
Ezeknek már a nagymamájuk is napközis volt, nem normális családban nőttek fel.
juhéjtrianondoncsu
2018-12-30 at 16:16
Horváth Ágnes -aki ‘széfekkel’ akarta megoldani az egészségügy problémáit?illetve
a vadprivatizációt engedte volna rá-ami elsősorban a(jobboldali szavazó)vidéki
lakosság számára felért volna egy népirtással!ugyanis valójában ez a szándék húzódik meg a’privatizáció’mögött(akinek nincs pénze az…)
Rocktoberi
2018-12-30 at 18:43
Hordágy Ágnes már a múlt zenéje de a futtatói nem tettek le a tervükről.
xxy
2018-12-31 at 09:54
Azért mert a nem libsi oldalon meg teljesen hülye mosottagyú magyar parasztok vannak.