Oroszországot nevezte a lengyelországi rakétaincidens végső felelősének csütörtökön Antony Blinken amerikai külügyminiszter Bangkokban, nem sokkal az Ázsiai és Csendes-óceáni Gazdasági Együttműködésnek (APEC) a thaiföldi fővárosban kezdődő csúcstalálkozója előtt, és kiállt Ukrajna önvédelemhez való joga mellett.
Jóllehet az előzetes lengyel vizsgálatok szerint az ukrán légvédelem két rakétája csapódott kedden a kelet-lengyelországi Przewodów melletti gabonasilóba, mind Blinken, mind pedig nem sokkal korábban Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter leszögezte: akárhogy zárul a vizsgálat, a végső felelősség Moszkvát terheli az ügyben. A két tárcavezető azt mondta, hogy teljes mértékben megbíznak a lengyel vizsgálati eredményekben.
Ukrajnának joga van az önvédelemhez, mi pedig elkötelezettek vagyunk Ukrajna védelme mellett
– fogalmazott Blinken. A fekete-tengeri gabonaexport-megállapodás meghosszabbításával kapcsolatban Blinken újságíróknak azt mondta, a G20 bali csúcstalálkozóján a vezetők egyértelműen jelezték Oroszország felé, hogy meg kell hosszabbítani az egyezményt.
Oroszország megértette az üzenetet, és nyilvánvalóan úgy érezte, a világ nem fogadná el, ha nem döntene a hosszabbítás mellett
– fogalmazott. Az egyezmény szombaton járt volna le, a meghosszabbításról szóló egyezséget csütörtökön jelentette be António Guterres ENSZ-főtitkár. Bár Blinken a döntést diplomáciai sikernek minősítette, azt vetette Vlagyimir Putyin orosz elnök szemére, hogy továbbra sem foglalkozik a feszültségcsökkentésre vonatkozó javaslatokkal az ukrajnai háborút illetően.
Felszólalása további részében Blinken üdvözölte a mianmari junta tömeges amnesztiáról szóló döntését, amelynek keretében mintegy hatezer foglyot – köztük négy külföldi állampolgárt – engednek szabadon, mindazonáltal leszögezte: a délkelet-ázsiai ország jövőjét még mindig sötéten látja.
Forrás: MTI; Fotó: MTI/EPA/Narong Szangnak
Don Kanyar
2022-11-21 at 12:18
kanigunda2022-11-20 at 22:43 Igaz, hogy többszöri nekifutásra, de végül azért csak sikerült alulmúlnod azt a színvonalat- akár tartalmi, akár formai tekintetben- amelyre még reflektálni szokásom.
kanigunda
2022-11-20 at 22:43
Látom itt is megy a doni ködgyertyák dobálása … 😉
A valódi helyzetre visszatérve: Van jogi szabály vagy precedens, hogy ha A ország
katonai repülőeszközét egy B ország lepuffantja és C országban emberéleben vagy anyagi
javakban kár keletkezik a roncsok miatt akkor ki a hunyó? Válaszlehetőség CSAK igen vagy
nem, utána jöhetnek a KONKRÉT paragrafusok. Szerintem az elhárítóeszköz kezelőjének a
felelőssége mert a találat után már nem az támadóeszköz kezelőjének a kontrollja alatt
vannak az események. Meg aztán kárenyhítés és arányosság… Mellesleg ha hibás a petárda
mert nem volt karbantartás akkor mi van? Ki a hunyó? Egy normális légvédelmi rakéta nem
robban a földön és nem robban becsapódásra. Nehogy már ezt is megjogászkodjuk! Ha meg szar
volt a cucc akkor szar eszközt bevető megint csak a felelős. Elő azokkal a maintenace log-
okkal hát!!
Lehet, hogy lemaradtam de milyen támadó eszközt is akartak az ugránok lepuffantani?
Találgatás meg “biztos, hogy” szerű baromságok helyett konkrét és bizonyítható faktumokat
akarunk látni! Pl. radarfelvételek, gyári számok, lajstromjelek stb. stb. Enélkül marad
az, hogy ugribugri árnyékboxolás volt selejtes csúzlival aztán, pofánverte a szakadt gumi
a hülyegyereket. A többi meg köldöknézegetős brokicsapkodás.
Torockó
2022-11-20 at 09:42
Szerintem meg a háborúért, az összes halottjáért, meg Ukrajna kifosztása után a tönkretételéért is elsődlegesen az világcsendőrt játszó USA a felelős. Ez a háború is az USA háborúja, amit máshol, másokkal végeztet. Szankciók nélkül…
A Nagy Testvér figyel téged
2022-11-19 at 13:48
Az USAgos kurva anyátok a hibás, az! Nácibérencek!
Don Kanyar
2022-11-19 at 05:57
Emberélet elleni támadás esetén korábban sem volt mérlegelési kötelezettség, arányossági követelmény, hiszen az emberélet kioltásának lehetősége a legsúlyosabb lehetőség egy jogtalan támadás következményeként. Mi a csudát kellene mérlegelni? Amúgy nagyon figyelemreméltó a véleményed az lengyelországi esettel illetve a felmerülő felelősséggel kapcsolatban, de kötve hiszem, hogy akár az államközi jog, akár az előbb már említett józan laikus jogérzék a te álláspontodat követné. Tehát a magam részéről azzal zárnám a vitát, hogy megismétlem a korábbi kijelentésemet; a jogos védelem során bekövetkező akár anyagi, akár személyi jellegű kárért a jogtalan támadás végrehajtója felelős. (Még azzal a megjegyzéssel kiegészítve, hogy ez a megállapítás még akkor is igaz és akkor sem veszti érvényét, ha az ukrán fél időnként meggondolatlanul, elhamarkodottan kommunikál.)
dr. Kolompár Genitália
2022-11-18 at 20:59
Don Kanyar
Ja, és kifelejtettem, hogy a szövegértelmezésed a tekintetben is egyedi, mivel nem azt állítottam, hogy a jogos önvédelem esetén nem keleztkezhet harmadik félnek kára hanem azt, hogy nem szabad okoznia. (nem okozhat) Félremagyrázásban jó vagy.
dr. Kolompár Genitália
2022-11-18 at 20:48
Don Kanyar
Mondom, hogy mellébeszélsz. Én az emberéletet veszélyeztető támadás elhárítása tekintetében hivatkoztam az arányos védekezés kötelezettségének a megszüntetésére, – a te felvetésedre válaszul – erre te jössz ide az anyagi javat veszélyeztető támadással, és a tolókocsis öregember hadonászásával. Az ukrán rakéta tekintetében már a Btk.-s jogos önvédelem felemlítése is idétlen volt, ami nem az én “jogászkodásomat” demonstrálta, hanem a tiédet. Az nem jogászkodás volt, hogy egy egyszerű példával kívántam bemutatni, hogy Ukrajnát a felelősség alól nem menti fel, hogy mit szeretett volna eltalálni, ami úgy nem sikerült neki, hogy a bénasága egy harmadik ország két állampolgárának az életébe került.
Don Kanyar
2022-11-18 at 17:51
dr. Kolompár Genitália2022-11-18 at 11:56
Tévedés, az arányosság követelménye nem szűnt meg teljesen, csupán lazább lett. Pusztán anyagi javat veszélyeztető jogtalan támadás elhárítása például nem eredményezheti emberélet kioltását, vagy másik példaként egy nyolcvan esztendős, járókeretes bácsi hadonászását sem javallja a törvény lőfegyver alkalmazásával elhárítani. Egyszóval az arányosság követelményének eltörlése csak a te fantáziádban létezik. (Tény viszont, hogy nem egy- két esztendeje kellett bebifláznom az ide vonatkozó szabályokat, azóta bizonyos mértékben valóban változott a törvény.) “A helyzet viszont az, hogy még a jogos önvédelem sem okozhat harmadik félnek semmilyen kárt” Ezt hol olvastad, találtad? A jogos védelem cselekménye bizony nagyon könnyen okozhat harmadik félnek kárt. Itt merül aztán majd fel az a kérdés, hogy a védekező betartotta-e a jogos védelemre vonatkozó szabályokat, ugyanis ez dönti el a bíróság előtt azt, hogy ki áll a szőnyeg szélére a károkozás miatt. Továbblépve egyetlen pillanatig sem gondoltamm, hogy a magyar büntetőjog szabályai alkalmazhatók lennének a tárgyalt esetre; csupán érzékeltetni, szemléltetni akartam, hogy a jog (nomeg, teszem hozzá, a józan paraszti jogérzék…) miként kezeli a kérdést. Végül pedig, ha beskatulyáztam a véleményedet az azért volt, mert az írásodból csak annyit tudtam kihámozni, amennyit. Talán ha valamivel plasztikusabb formában lennél képes leírni a gondolataidnak, kevesebbet akarnál az ember fantáziájára bízni, akkor a válaszaim is tárgyszerűbbek lehetnének.
dr. Kolompár Genitália
2022-11-18 at 11:56
Don Kanyar
Erőteljesen mellébeszélsz. Mindemellett az általad hivatkozot jogi megközelítés is téves, a múltat idézi.(A hatályos Btk. az emberéletet veszélyeztető támadás elhárításánál már semmilyen arányossági követelményt nem fektet, a védelemből eredő következmények a támadót terhelik.) Ráadásul öngólt lőttél a hivatkozásoddal, mivel magad állítod, hogy a jogos védelemnek csakis a támadás elhárítására szabad kiterjednie. A helyzet viszont az, hogy még a jogos önvédelem sem okozhat harmadik félnek semmilyen kárt. Amúgy hülyeség ezen vitatkozni, mivel nem Btk-s esemény történt, hanem háborús – és nem Magyarországon – Ugyanakkor beskatulyáztad a véleményemet, hiszen és csak az egyik variációként említettem a szándékos provokációt. Valószínűleg indokolatlanul, hiszen az oroszok saját magukat is hetekig lőtték a zaporizsjei atomerőmű területén. Nemde?
Don Kanyar
2022-11-18 at 11:16
dr. Kolompár Genitália2022-11-18 at 10:15 Ha már jogászkodásra adtad a fejed… A példád több szempontból is sántít, barátom. Egyrészt, mert a jogos védelem nem terjedhet túl időben a jogtalan támadáson. Magyarra fordítva ez azt jelenti, hogy a jogos védelemnek kizárólag a támadás elhárítására szabad szorítkoznia, a további folytatása már nem önvédelem, hanem épp úgy törvénysértő, mint maga a támadás. Szóval ha Pistike fejének madár általi leszarása már megvalósult, nem sikerült megakadályoznia, akkor Józsi bácsi szemének kilövöldözése bizony már bűncselekmény. (Kitérhetnék még a védekezés arányosságára is, vagy mondjuk arra, hogy az említett arányosság követelménye milyen esetekben léphető túl- de most legyen elég ennyi.) Visszatérve a valódi kérdéshez; szerinted az hihető, életszerű, hogy amennyiben az ukránok lennének a hunyók és provokálni akarták volna Lengyelországot és a NATO-t, akkor a határtól csak épp köpésnyire található jelentéktelen mezőgazdasági üzemet szemelnek ki célpontul? Ráadásul úgy, hogy eközben tisztában vannak azzal, hogy a NATO felderítőgépei és műholdjai még a vakondlyukakba is belátnak Ukrajnában? Végül még annyit, arról a bizonyos 35 km-ről; ez a táv még egy elavult, kb. 2000 méteres másodpercenkénti sebességgel repülő S300 rakéta számára is csupán kb 15-17 másodperces repülési időt jelent…
jobbra tarts
2022-11-18 at 10:43
A felelősség a zoroszokat terheli! Már az is valami, hogy nem a zorbánt! Azt majd vadai kiáltja világgá!
dr. Kolompár Genitália
2022-11-18 at 10:15
Don Kanyar
Teljesen logikus amit mondasz… Szerinted. Adva van a “gonosz agresszor” Oroszország, aki hímestojásként vigyázva Lengyelország területére, semmilyen támadást nem folytatott a határtól 35 km-en belül. Így semmillyen légvédelmi tevékenységre sem volt ok e körzetben. Ráadásul S300-okkal nem szoktak sem verébre, sem befoghatatlan hiperszónikus rakétákra lövöldözni, mivel ahhoz túl dága rakétáról van szó. Tehát két lehetőség létezik, vagy egy vadászgépet próbáltak meg vele lelőni – amit Zelenszkíj tagad – vagy egész egyszerűen provokációként áldoztak be egy S300-ast, mivel ilyene még az oroszoknak is lehet készleten.
Akkor most az oroszok a felelősek szerinted? Ha Pistike fejét leszarja a veréb, és ezért előveszi a légpuskáját, majt a célt eltévesztve Józsi néni szemét kilövi, akkor a veréb tehet mindenről? Szánalmas az elfogultságod…
Don Kanyar
2022-11-18 at 09:38
Hesslerezredes2022-11-18 at 09:18 Ennek a hozzászólásodnak mindenesetre nem látom, nem találom az értelmét. A jelenleg tárgyalt esemény- a Lengyelországra zuhant rakéta- ügyében pedig bátran kijelenthető, hogy teljes mértékben az oroszok felelősek. Akár az oroszoké, akár az ukránoké volt a lengyel határra csapódott szerkezet.
Hesslerezredes
2022-11-18 at 09:18
Ha a nyuszin sapka van, az a baj, ha nincs, az a baj.
Ennyi erővel azt is ki lehetne mondani,hogy mindenért (is) az oroszok a felelősök és akkor minden jövőbeni probléma meg van oldva.
Don Kanyar
2022-11-18 at 08:53
Namond2022-11-18 at 08:28 Láthatóan te is ahhoz a generációhoz tartozol, akik vagy egyáltalán nem voltak katonák, vagy pedig csak a hathónapos fókázótanfolyamon vettek részt. Ha van olyan ismerősöd, aki esetleg még igazi katona volt, akkor kérdezd meg tőle, hogy mozgó célpontra hogyan kell tüzelni.
Namond
2022-11-18 at 08:28
Ah, jogos védelem lenne, hogy a keletről érkező rakéták helyett a nyugatról szomszédos országba lőnek át?
Az amcsi észnek a jogos védelem kiterjed, a háború kiterjesztésére, hamis zászlós művelettel?
Don Kanyar
2022-11-18 at 07:49
Lacus
2022-11-17 at 18:36 Azért jogos védelem, drága magyar testvérem , mert azt a Lengyelország határán lehulló ukrán rakétát egy szomszédos ország- jelesül Oroszország- területéről Ukrajnára küldött többszáz rakéta egyikére lőtték ki, védekezésül. A támadó tehát Oroszország, a megtámadott Ukrajna, a kárt szenvedett fél pedig Lengyelország. Ha még most sem érted, akkor gyarapítsd inkább a laposföld- hívők vagy a Balaton- tagadók táborát és saját jól felfogott érdekedben ne foglalkozz többé sem politikával, sem pedig joggal. Az indulatok nem helyettesítik a gondolatokat, barátom. (És ezt idő hiányában üzenem egyben az összes többi háborgónak, itt a szekcióban. )
Alcapi
2022-11-17 at 23:58
Lacus
2022-11-17 at 18:36
Csatlakozom hozzád, teljes mértékben igazad van! Miért is lenne “jogos védelem” hogy átküldenek két rakétát egy szomszédos országba? Mert akkor ennyi erővel megszórhatnák Romániát, Magyarországot, Szlovákiát is, hiszen a “jogos védelem”-be beleférne az is! Ritka nagy baromságot hord össze vissza ez a Don Kanyar nevű szerencsétlenség!
Rolo
2022-11-17 at 22:44
https://oroszhirek.hu/zelenszkij-betiltja-a-legnagyobb-ellenzeki-hirportalt-is/
Milyen csodás ez a náci sajtószabadság és demokrácia???????
Rolo
2022-11-17 at 21:40
Don Kanyar2022-11-17 at 17:25
Azért érdekes ez a jog nem??
A nácikra meg az ussara nem vonatkozik csak az oroszokra!?
Dugd fel magadnak a jogot,jó mélyen a gigádig…és közben énekeld el a náci usskrán himnuszt! Hidd el,jobban fogsz aludni??????
Királytigris
2022-11-17 at 21:18
Ki szervezte a Majdan puccsot? Ki támogatta a puccsot 5 milliárd dollárral? Ki támogatja pénzzel, fegyverrel a fasiszta, soviniszta ukrán nácikat?
TS
2022-11-17 at 21:11
És Hmelnyickij? Ha ő nincs, lehet, az oroszok soha nem tudják Ukrajnát (a Vad mezőket) és Lengyelországot meghódítani. Ő az igazi felelős. Vagy Oleg, esetleg Rurik.
moliere
2022-11-17 at 20:35
losonczi György
Nincs magyar szál.
moliere
2022-11-17 at 20:29
Téged terhel a végső felelősség, tetűtáp!
Te robbanttattad fel az Északi Áramlatot, neked jelentett az angol kurvád a robbantásról, és amúgy is, te mondtad ki először, hogy ki a felelős.
A lesnél is mindig az a védő picsog, aki belógott.
Vízöntő
2022-11-17 at 20:20
”… mind Blinken, mind pedig nem sokkal korábban Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter leszögezte: akárhogy zárul a vizsgálat, a végső felelősség Moszkvát terheli az ügyben.”
Blinken úr lehetett volna óvatosabb a logikai játékával, Austin úr véleményének meg nincs jelentősége, az ő gyilkos játékszereinél a logikának nincs szerepe!
Ha Blinken úr logikai játékába belemegyünk, akkor a háborúért felelős Ukrajna és a NATO, amiért tavaly ősszel nem voltak hajlandók Oroszországnak az Ukrajnával kölcsönösen garantált biztonsági kéréseiről (Ukrajna semleges, nem lesz NATO tag, az orosz kisebbségnek autonómia stb.) tárgyalni, azokat elfogadni.
Blinken úr logikai menete szerint felelős a háborúért az ENSZ (az ukrán kormánnyal együtt), amiért az orosz kisebbséggel kapcsolatos horogkeresztes nacionalisták által – a kormányzattól legalábbis megtűrten – elkövetett, vagy 14000 oroz származású ukrán állampolgár meggyilkolását eredményező népirtás sok esetét vizsgálták, rögzítették, de nem tettek a megállításáért semmit!
Blinken úr logikai menetét követve a főfelelős az elmúlt 8 év minden eseményéért és következményükért a CIA (és a gazda UA), az 5 milliárd dollár befektetéssel megrendezett majdani gumiégetéssel kezdett és végrehajtott puccsal!
A logika ilyen játék, a tények meg makacs dolgok Blinken úr!
Maradjunk csak a tényeknél, a felelős Ukrajna, és felőlem nevezheti balesetnek, de Oroszország akkor is Keletre van, Lengyelország meg Nyugatra, véletlenül sem fordítva!
márko
2022-11-17 at 19:36
Antony Blinken MINDEN nyilatkozata (az ABNORMALITÁS FŐ MOTORJA ) ÉS megerősíti HOGY
. Oroszország GAZDASÁGI ÉS KATONAI MEGSEMMISÍTÉSE AZ EGYETLEN CÉL
. Oroszország MÁR LÉTEZÉSÉVEL minden problémának az okozója
. ( az USA BIRODALOM HEGEMÓNIÁJA nem korlátozható ezen a világon
/
ÉS Antony Blinken a RÖGESZMÉJÉT VÉGRE fogja hajtani ( és BÉKE NEM LEHETSÉGES ) CSAK az Oroszok megsemmisítése
/
Antony Blinken ( mindig Biden háta mögött van , a kamerák nagyon figyelmesen elkerülik )
. Antony Blinken a TRAGÉDIA FŐ MOTORJA ,
ő az ABNORMALITÁS FŐ MOTORJA
losonczi György
2022-11-17 at 19:31
Honnan ásták elő ezt a magyar szálakkal rendelkező felfuvalkodott USA külügyminiszter.
Nemkívánatos személynek nyilvánítani Blinkent meg Presmannt urakat.
Utasítsuk már ki ezt majmot Magyarországról a belügyekbe és a bíróságokba való súlyos beavatkozásért.
Követelem hogy azonnal távozzon.
vélemény
2022-11-17 at 18:51
Az üteg parancsnoka jól célzott, mert eltalálták a gabonatárolót.
Bár az is lehetséges, hogy kancsal volt, eltévesztette a tájolást és most az égtájakat biflázza.
A csendőrállam képviselője tovább játssza forgatókönyvük szerinti szerepét.
Lacus
2022-11-17 at 18:36
Don Kanyar2022-11-17 at 17:25
A jogtalan támadás elhárítása- a jogos védelem- során elkerülhetetlenül bekövetkező anyagi vagy személyes kárért a támadó felelős- minden civilizált állam jogrendszere szerint.” Elmész te a varangyod b..dös pi..jába soros csicska. Jól betanitottak benneteket jogilag…
Tamás
2022-11-17 at 18:09
Vagyos provokáció volt. Szándékos. Értjük. Köszi.
Don Kanyar
2022-11-17 at 17:25
A jogtalan támadás elhárítása- a jogos védelem- során elkerülhetetlenül bekövetkező anyagi vagy személyes kárért a támadó felelős- minden civilizált állam jogrendszere szerint.
Rohoska István
2022-11-17 at 17:24
A végső felelősség mindenért önöket terheli. Önök a 246 éves történelmük alatt 200 évet háborúztak. A világ legagresszívebb országa. Legutóbb amikor az afganisztáni háborújukat elvesztették és fejetlenül menekültek, a felszálló C-17-es gép körül emberek tömege volt. Felszállás közben hány embert taposott halálra a gép? Felszállás után láttuk, hogy néhányan leesnek, miután bezárták a futómű aknát. Ezeket mikor vizsgálják ki? A 2020-as elnökválasztás során hogy volt az lehetséges, hogy a 19-ik század elején született emberek szavazhattak? Önök egy banánköztársaság.
LST
2022-11-17 at 17:16
Micsoda mocskos és hazug mellébeszélés!!! Az a tényleges problémájuk, hogy Oroszország egyáltalán létezik. Szomorú és megrázó hírt közlök: bizony ez így is marad.
Ungarn über alles !
2022-11-17 at 17:05
ez eddig is közismert volt Mr Tejfel ! …ezért kár volt ugatnod
Valaki
2022-11-17 at 16:58
“… mi pedig elkötelezettek vagyunk Ukrajna védelme mellett”
Már nem annyira!
Ez a barom nem olvassa a híreket?
mirti
2022-11-17 at 16:42
” a világ elfogadná…” mit is fogadna el a Világ?….a további amerikai csendőrködést biztosan nem!!!…talán ehhez tartsd magad !….lehetőleg amerika északi féltekén!!!…máshonnan vonulj vissza!!!
Tudományos libsizmus
2022-11-17 at 16:41
Tegnap még maga az akkumulátorról üzemelő Brezsnyev akarom mondani Biden oltotta le Elenszkijt.
Érdekes dolgok ezek.
Tudományos libsizmus
2022-11-17 at 16:40
Azóta Soros odatelefonált Washingtonba.