Nagykanizsán az összes baloldali ellenzéki párt beállt az Éljen Városunk Egyesület polgármester-jelöltje, Hári Tibor mögé. Ez az egyesület hívta meg kedd estére Beer Miklóst a városba, hogy az új könyvéről Hári beszélgethessen vele kampányidőszakban, a remélt választói előtt. A polgármester-jelöltet támogató pártoktól már nem egyszer hallottuk, hogy a papok ne politizáljanak, és erre vonatkozó kérdésünkre a nyugalmazott váci megyéspüspök azt válaszolta, nem tudta, kik hívták meg, de ő mindenhova szívesen megy, viszont nem politizál. Kampánydíszletnek így csak mértékkel engedte magát felhasználni Beer Miklós, ehelyett nem felvázolta a társadalom és az egyház válságát – ami a szándéka volt –, hanem szemléltette. Így pedig az életvezetési tanácsai is olyan hatást keltenek, mintha Fekete-Győr András oktatna energiaügyről.
Az interjúkötetét bemutató Beer Miklós összességében szépen hangzó és szerethető dolgokat mondott toleranciáról, párbeszédről, elfogadásról. Az átlagember szemmagasságából beszélt átlagembereknek arról, hogy miként érdemes viszonyulni a másikhoz, hogyan lehet jó kapcsolatokat kialakítani, illetve békében megférni egymás mellett. Ezek fontos észrevételek, csakhogy Beer Miklós nem átlagember. Ő annak az egyháznak kiemelt képviselője, amelynek mindennél fontosabb feladata az üdvözüléshez segíteni az embereket. Ebben persze nem kötelező hinni, ám az Egyház, és nyilván maga a püspök is ebben hisz. Épp ezért furcsa, amikor az emberi kapcsolatokat önmagukban, az érzelmek szempontjából tárgyalja, és nem az Isten iránti szeretet, az üdvözülésre törekvés felől közelít azokhoz.
Hol az egyház helye az életünkben?
Attól lesz jobb ez a világ, ha valakit befogadunk az életünkbe. Valaki mellé odaállunk, elfogadjuk jóbarátnak, testvérnek, elfogadjuk olyan embernek, akin keresztül mi is emberebb emberekké válhatunk
– idézte Ferenc pápát nemrégiben a szegényeket, betegeket, fogyatékkal élőket segítő alapítványát videóban bejelentő Beer Miklós. Felvetettük neki, hogy miközben az ország legnagyobb baja a népesedési válság, nemcsak az elesettek, hanem az újszülöttek befogadása is fontos lenne. Erre a püspök úgy válaszolt, hogy nagyon örül a kormány gyerekvállalást ösztönző családpolitikájának, és párhuzamot vont az elesettek, illetve az újszülöttek befogadása között. A liberális propaganda viszont éppen szembeállítja egymással e kettőt, hiszen azt hirdeti, hogy a Föld túlnépesedését és a környezetszennyezést megállítandó, nem szabadna gyerekeket vállalniuk a fehér embereknek, hanem keresztényi jóságból be kéne fogadniuk a harmadik világból ideözönlőket. Ezt butaságnak nevezte Beer Miklós, aki szerint nem lehet a kettőt egymással szembeállítani. Szavai szerint a családpolitika egy ország belső ügye, és kívánatos, hogy minél több gyerek szülessen, a világ túlnépesedése viszont globális probléma, amelyet úgy is kell megoldani.
Szintén a nyugalmazott váci püspök nyilatkozta nemrég, hogy nagy veszély, ha az egyház túl közel kerül a hatalomhoz. Ennek a veszélynek a bővebb kibontására is kíváncsiak voltunk, hiszen több, mint ezer éven át, Európa-szerte össze volt fonódva az egyház az állammal.
Ez mindig az egyház hátrányára vált. A modern korunk egy nagy vívmánya az egyház és az állam szétválasztása. Ennek az a lényege, hogy az egyház az igehirdetésével ne függjön a mindenkori állam hatalmától
– fejtette ki. Ez az összefonódás biztosította azonban a régebbi időkben, hogy az egyház ne csak afféle jótékonysági szervezetként, hanem felelősként vehessen részt az emberek életében az oktatás, gyógyítás, gazdaságszervezés vagy akár a tudományos kutatás terén, miközben mindegyik részterületbe belevihette az istenhitet és a lelkigondozást. Erre Beer Miklós az egyház túl nagy világi hatalmát nevezte rossznak, aminek szerinte nyomai például a nagy, díszes templomok. Ezek az Isten tiszteletére épített és díszített, az Oltáriszentséget is őrző templomok szerinte elválasztották az egyházat az emberektől, a kisemberek napi gondjaitól. Ezt annak ellenére így látja, hogy az egyház és az állam modern kori szétválasztása óta az egyház nagyrészt kiszorult a fent említett feladatokból, és rohamosan veszíti el a híveket Európában, mert nem tud ott lenni a napi gyakorlati életükben.
Eltörölni a kipróbált szabályokat a kényelmünk kedvéért
Az egyház visszaszorulásán a második vatikáni zsinattal megkezdett és Ferenc pápasága alatt különösen felerősödött reformtörekvések sem tudtak változtatni, sőt, mind a hívek, mind a papi hivatások vészesen fogynak. Ez persze Beer Miklóst is aggasztja, ám ő nem a bevett értékek melletti következetes kitartásban, hanem az értékeknek az adott korszak életmódjához való igazításában látja a kiutat. Úgy véli, az elváltak és újraházasodottak áldozásának engedélyezése, a papi nőtlenség megszüntetése, valamint általában a szabályok fellazítása, a súlyos kérdések Isten helyett az emberek érzelmei felől való megközelítése majd elviszi a tömegekhez az evangéliumot. A modernizált egyház fejlett világban tapasztalható, elmúlt ötven évi súlyos kudarca sem győzte meg a reformistákat – köztük Beer püspököt – a módszer hiábavalóságáról.
Az egyházi bíróság korábbi tagjaként közelről látta azokat a nehézségeket és egyedi helyzeteket, amelyek váláshoz vezettek – idézte fel Beer Miklós az elváltak áldozásával kapcsolatban. Úgy érvelt, hogy a krisztusi irgalmat kéne gyakorolni velük szemben, és azt kéne nekik mondani, hogy ne vétkezzenek többet, de nem szabadna elítélni és az áldozás megtagadásával büntetni őket. Csakhogy a püspök sugalmazásával ellentétben ez nem ítélkezés és büntetés, hanem következmény. A Jézus által megalapozott, majd évszázadok teológiai vitái és gyakorlata során kipróbált dogmatika szerint az elváltak áldoztatása szembemegy a házasság szentségével, ennek figyelmen kívül hagyása pedig ezért szentségtörés. A házas férfiak pappá szentelése mellett kardoskodó püspök csupán arra nem tért ki, hogy a lelkiismeretesen végzett papi hivatással járó feladatok mellett gyakorlatilag lehetetlen úgy ellátni a családfői teendőket is, hogy a kettő közül legalább az egyik ne szenvedjen hátrányt.
Mindenkinek igaza van?
Még meredekebb, amikor Beer arról értekezett, hogy a katolikusok túlságosan meg voltak győződve a saját igazukról, hogy „egyedül ők okosak”, és túl öntudatosak voltak ebben, de szerencsére kezd megváltozni a helyzet. Utalt a más hitűekkel folytatott párbeszéd hasznosságára, az ő bizonyosságaik toleráns elfogadására, és arra, hogy mindenki ugyanahhoz az Istenhez igyekszik a maga útján.
Itt azonban nem olyan súlyú vitáról van szó, hogy melyik taktikával fog nyerni a fociválogatott, vagy melyik gazdasági megközelítéssel növekszik majd a GDP. Itt az a tét, hogy az ember üdvözül-e az egyetlen élete végén, vagy sem. Ez nem olyan kérdés, amelyben mindenkinek igaza lehet egy kicsit, és mindenki odaérhet a maga útján. Egy kimunkált vallási rendszer, amelyben minden mindennel következetesen összefügg, és nem lehet benne elemeket felcserélni az egész rendszer megingatása nélkül, az vagy az Igazságot hirdeti, vagy nem. Egy katolikus ezt a katolikus hitben keresi. Egy katolikus püspök pláne. Ha pedig egy katolikus püspök ebben a hitében meginog, az rendkívül súlyos kétségeket vet fel.
Hogy lehet bízni abban, aki nem bízik önmagában?
Ha az egyház folyamatosan igazodni próbál a korszak divatjához, és megfelelni igyekszik az emberek pillanatnyi érzelmeinek, akkor hogyan tud majd ezeknek az embereknek következetes és erős fogódzót nyújtani, amikor kétségek közt, nehéz élethelyzetekben őrlődnek? Az ember érdekét szolgálja, ha fellazítják az ezredéves szabályokat, csak hogy könnyebben be lehessen tartani azokat? A kihívás vagy a kényelem pallérozza az embert erkölcsileg és szellemileg? Ha a katolikus egyház arról kezd beszélni, hogy el kell gondolkodni más vallások bizonyosságain is, akkor mi okuk van az embereknek a katolikus vallásnál keresni a bizonyosságot? Ha az egyház maga is elbizonytalanodik a saját kétezer évének erejében és abban, hogy a Krisztus által elhozott egyetlen Igazságot hirdeti, akkor a remélt hívek mire fel bízhatnak benne? Ezek azok a kérdések, amelyekre esélyünk sem volt választ kapni Beer Miklós szereplésén. Ellenben az kiderült, hogy az amúgy jó szándékú nyugalmazott püspök minden erejével próbál instant örömet szerezni az embereknek, próbál Jó Ember lenni. Valószínűleg azért hívták meg éppen a kampányban, hogy az Éljen Városunk Egyesület polgármester-jelöltje is beülhessen másfél órára ebbe a rózsaszín jóságfelhőbe, hátha értékelni fogják a választók.
Helyi lakos
2019-10-01 at 17:20
Szomorúan olvastam a cikket, mert ott voltam, hallottam.
Pont azért mentem el, mert tudtam, hogy aki kampányrendezvényre számít, az csalódni fog. Ezt Püspök atya a második mondatában közölt is: Beszélgetésre jött, ha kampányrendezvényre gondoltak, arra ő nem kapható. Egy fél mondatnyi politikai áthallásos nyilatkozat nem hangzott el, az egyik tudatosan provokatív tartalmú kérdezőt a hallgatóság hurrogta le. Ez mind kimaradt a cikkből, Sajnálom
Theo
2019-09-30 at 17:19
Csak a colibatus akadalyozta meg idaig, hogy ezek a katolikus egyhazba befurakodott zsido/mindenfele ugynok/pedofilok es/vagy homokosok kipiszkalhatatlan dinasztiat alapitsanak, mint az mondjuk az Avosok, vagy pl. Donathek. Ugyhogy csak maradjon a colibatos foleg most, hogy ekkora a veszely.
Gullwing
2019-09-26 at 19:15
Beer egy remek 21. századi békepap.
Nahát
2019-09-27 at 17:51
Ön nincs tisztában a békepap jelentésével. Békepapnak hívták PC-ül a kommunizmusban az állambiztonsági szervekkel együttműködő, besúgó papokat. Egy besúgó hogy lehet “remek”?
KisFJ
2019-09-27 at 19:04
Kedves “Nahát”
Nahát ez furcsa, most szerinted melyik a te véleményed a kettő közül? Az első hozzászóló te voltál, és a következőket írtad:
Nahát
2019-09-25 at 19:37
Miért erőlködik ez az alak a baloldalért? Csak nem békepapnak (besúgónak) tetszett lenni?
KisFJ
2019-09-27 at 19:06
Szerintem azért nem lehet béke papnak tekinteni , mert ilyen bizonyítékról mér senkisem hallott.
ambrus józsef
2019-09-26 at 15:58
A katholikus egyházban nincs autokefália- ergo Beer pp- nek nem lehet más álláspontja ,mint a Vatikánnak!! Ha nagyon nem tetszik majd a cselekedete akkor anathema következik.
Akkor lehet lefetyelni,mint a “mi Ferinknek” avagy akár melyik eszement liberálisnak.
Az egyház centralizált működésű szervezet.
KisFJ
2019-09-26 at 18:37
Beer Miklós nyugdíjas, amit mond az magánvélemény. Az Éljen Városunk Egyesület meghívását nem kellet volna elfogadnia, ezzel a züllött baloldallal nem lett volna szabad együtt szerepelni, és ott akár még véleményt is mondani. Az általa elmondott véleménnyel sem lehet egyetérteni, akármennyire is burkolta “szeretet felhőbe”.
Kása mása
2019-09-26 at 19:14
Beer Miklós soha nem határolódott el baloldali politikusoktól , jó viszonyt ápolt például a korábbi váci polgármesterrel, az MSZP-s Bóth Jánossal, tavasszal pedig Szentesen tartott előadást a szocialista városvezető, Szirbik Imre meghívására.
KisFJ
2019-09-26 at 19:28
“Kása mása”
Szomorúság azt olvasni, amit leírtál.
Logikus
2019-09-26 at 13:26
Beer Miklós nem más, mint egy békepap, akit nem lehet komolyan venni. Érdekes mód, a keleti keresztyénség, lásd: ortodoxia kitűnően megvan, pedig ott igen erős összefonódás van az egyház és az állam között. A lényeg az, hogy mindkét oldal helyesen cselekedjen az emberek érdekében.
A katolikus egyház viszont állandóan mellébeszél, főleg ha azt nézzük, hogy az egyházat szerintük csak a papi rend alkotja és képviseli, a hívek pedig magasról le vannak tojva.
A protestánsok sokkal helyesebben értik, amikor azt mondják, hogy az egyház nem más, mint az emberek közössége!
Kis FJ
2019-09-26 at 13:55
Egy író azt ír le amit akar, és nem feltétlenül a valóságot, ez az írói szabadság, és ez vonatkozik a filmekre.
Nem biztos hogy igaz, de mégis elgondolkodtató hogy a “Szulejmán ” filmsorozatban láttam, hallottam hogy :
a Szultán támogatta az európai reformációt és protestáns “mozgalmakat” anyagilag és minden tekintetben.
Mia a logikus véleményed , talán nézzük meg a török levéltárakat? Jó lenne.
azaferi
2019-09-26 at 11:02
Arra lennék kíváncsi, hogy a katolikus egyház vagy akár személy szerint Beer úr hány forintot utalt a beteg kisfiú életmentő gyógyszerére. A félrértések elkerülése végett katolikusként mindig felajánlom nekik az 1% ot..de amennyiben a kérdésemre nem kapok megnyugtató váladszt úgy idén utoljára tettem..
KisFJ
2019-09-26 at 11:25
Lehet hogy elkerülte a figyelmüket, de a Katolikus Egyház biztos utalna pénzt a beteg kisfiú életmentő gyógyszerére, ha tud róla.
Logikus
2019-09-26 at 13:21
lehet, hogy elkerülte a figyelmed, de már összegyűlt a szükséges mennyiségű pénz…
Kis FJ
2019-09-26 at 13:48
“Logikus”-nak :
Igazad van, elkerülte figyelmemet.
Nem csak a Katolikus Egyházban, de úgy általánosságban is sokan úgy gondolják hogy nem illik nagy dobra verni, ha ajándékoztunk szegénynek, vagy betegnek. Az igazi becsületes ajándékozó igyekszik névtelen maradni. Éppen ezért lehet hogy a Katolikus Egyház adott, csak nem hencegett vele mint sok álhumanista, nem doboltatta ki.
nemzeti
2019-09-26 at 10:56
Gyurcsányék mellett indulni kellene neki a választásokon.
Andromeda
2019-09-26 at 10:41
Azt tudni kell, hogy manapság a német katolikus egyház pontosan ugyanazon az úton indult el, amin Beér. Érik egy 2. Egyházszakadás. Amit nem értek: miért nem megy át testületileg az egész német katolikus egyház ill. Beér az evangélikusokhoz, hiszen azok az összes követelésüket már megvalósították? Mindenkinek jobb lenne.
KisFJ
2019-09-26 at 11:20
Azért a Pápa már sok véleményét megváltoztatta, például a következőket:
1.Elítéli a törvénytelen és ellenőrizetlen bevándorlást. Különbséget tesz a menekült, a bevándorló és a jogtalan bevándorló között.
2.Belátja hogy egyes államok anyagi helyzetük miatt nem tudják fogadni a menekülteket.
3.Belátja, hogy a bevándorlóknak alkalmazkodniuk kell az őslakosok törvényeihez.
::::
Problémásnak tartom azt : hogyan vélekedik a válóperről, az elváltak áldoztatásáról ,stb, amit a fenti írás is megemlít.
KisFJ
2019-09-26 at 11:22
Tehát már a Pápa sem egészen úgy gondolja mint Beer Miklós.
Andromeda
2019-09-26 at 13:46
A német katolikus nők papok is szeretnének lenni. Mint az evangélikusoknál.
Kis FJ
2019-09-26 at 14:06
Andromedá-nak:
Hitvitát akarsz nyitni? Tekerj egy pár sorral feljebb a kurzorral, és akkor meglátod hogy nem ez a téma, az írás címébe ez nem fér bele.
Andromeda
2019-09-26 at 10:37
Köszönöm a cikket. Egy pár vélemény: az igaz, hogy nyitottnak kell lenni az “emberi” szintén a másként gondolkodók felé, de nagyon nehéz megérteni és elfogadni, hogy Beér olyan Egyesült ellenzéket támogat, amely nem egyszerűen a szokásos politikai propagandával és övön aluli hazugságokkal támadja a kormánykoalíciót, hanem politikai gyilkossággal, akasztásokkal, maffia módszerekkel operál. Ha Beér ezt nem kritizálja, akkor ő maga is maffiózó.
shield
2019-09-26 at 10:14
Ferenc pápának nem ártanak a rágalmak, vagy a vele kapcsolatos tudatlan megjegyzések. Ahogy szokás mondani, szamárordítás nem hallatszik az égig. A valódi felelősöknek jól jön a Krisztus helytartójára való mutogatás, mert ez hathatósan eltereli a figyelmet róluk. A cikk kiváló és igaz katolikus szellemben íródott! Milyen jó lenne, ha a benne olvasható egyházi tanítást az ide írók megfogadnák lelkük üdvére, családjaink és hazánk javára! Ennél jobbat nem kívánhatok senkinek!
KisFJ
2019-09-26 at 10:52
Kedves “shield”:
A pápa is ember, és tévedhet. A pápa is kritizálható. Csak egyházi dolgokban nyilváníthat ki tanításokat, és azt is egyeztetnie kell a tanítóhivalal.
” A hatályos jog szerint tévedhetetlen tanítóhivatali döntést hozhat a pápa, ha: 1) egy hitbeli v. erkölcsi tanítást, 2) mint az összes hívők legfőbb pásztora és tanítója, 3) véglegesen elfogadandónak jelent ki (DS 3074; LG 25; 749.k. 1.§ ”
Fentebb ezt egy másik hozzászóló
Papp
2019-09-25 at 21:15
így fejezte ki :
“Testvérem rosszul tudja. A pápa tévedhet. HIT ÉS ERKÖLCS DOLGÁBAN A ZSINAT ÉS A PÁPA EGYÜTTESEN TÉVEDHETETLEN! Ezt katolikus papként kénytelen vagyok helyesbíteni. A tetteiért pedig egyszer mindenki felel a Teremtő előtt.”
A migráció problémájában igenis téved, nem tud megkülönböztetni káros és hasznos folyamatokat.
A papok többsége nem úgy gondolja a migrációt mint a Pápa.
KisFJ
2019-09-26 at 10:57
http://lexikon.katolikus.hu/T/tévedhetetlenség.html
shield
2019-09-26 at 22:04
Tisztelt KisFJ!
Bizonyára félreértett engem. Én nem a pápa tévedhetetlen tanításról írtam, hanem az itt nagy számban olvasható Ferenc pápát ért rágalmak, vagy a vele kapcsolatos tudatlan megjegyzések ellen szóltam, megjegyezve, hogy a valódi felelősöknek jól jön a Krisztus helytartójára való mutogatás, mert ez hathatósan eltereli a figyelmet róluk. Vésey Kovács László írása kiváló! Remélhetőleg sokakat rádöbbent a lélek üdvösségének fontosságára, az Egyház tanításának komolyan vételére, mely édes Hazánk és családjaink javát is szolgálja. Így legyen!
KisFJ
2019-09-27 at 07:46
Kedves shield:
1.A Pápa hibát követ el amikor feltétlenül hasznosnak tekinti a bevándorlást. Ahol ő élt pont a bevándorlás irtotta ki a bennszülött indiánokat USA-ban. Véleménye magánvélemény.
2.A házasság szentsége nem teszi lehetővé az elváltak és újraházasodottak áldozását, ezzel a témával nem jó játszadozni, és sajnos a Pápa és Beer Miklós ezt nem látja be, a Pápát már figyelmeztette más püspök is erre. A Pápa szimpatizál a homoszexualitás témáját forszírozó liberális újságírókkal, és nem képes kategorikusan kijelenteni hogy a homoszexualitás bűn. Ezekkel kapcsolatban a Pápa szintén magánvéleményeket mond , ami a liberálisoknak kedveskedik.
3. A Liberális sajtó viszont nem teszi mindezt nyilvánvalóvá (2.pont), és azt sem hogy a Pápa a migrációval kapcsolatban már több véleményét megváltoztatta, belátja hogy hogy az emberkereskedelem rossz, elítéli az ellenőrizettlen bevándorlást, különbséget tesz menekült, jogtalan bevándorló és bevándorló között.
4.Nem helyeslem a gyűlölködést, de megértem hogy a fentiek viszont indulatokat váltanak ki egyes hozzászólókból, akik nem veszik figyelembe hogy a papok 99% pont ugyanazt mondja amit ők .
5.Most jön nemsokára a karácsony, és a kis Jézuska is menekült volt Egyiptomban, és Orbán Viktor is támogatja a menekülteket, és az itt megszólaló összes hozzászóló is. Csak hát a menekült fogalom jogilag is meghatározott és a sok gazdasági bevándorlót nem lehet annak tekinteni. Sajnos ezeket a fogalmakat is összekeveri a liberális sajtó, és félremagyarázza, és ezzel a hazugsággal van megvezetve Beer Miklós és a Pápa, és az Evangélikus egyház aminek ki nem mondva Angela Merkel a Pápája (de jure nem, de factó viszont igen a pápája).
hivő
2019-09-26 at 19:43
Ferenc pápának nem ártanak a rágalmak,de
nekünk katolikusoknak nagyon is árt Ferenc pápa működése.
Ha jol hiszem, a pápa és papok dolga a
lelkek ápolása.Ezt nem müvelte Beer Úr és
nem műveli Bergoglio sem.
Nahát
2019-09-26 at 08:18
Ha már itt tartunk, valaki mondja már meg, hogy jutott eszébe a nagyváradi rabbi unokájának, hogy Magyarországon bíboros szeretne lenni? És lett is.
bognár Béla
2019-09-26 at 08:15
a hit félelem az ismeretlentől,amit intézményesítettek, és ebből az egyház jól meggazdagodott (püspöki paloták) és különben is hit igen, főleg a főpapság nem.
odu
2019-09-26 at 08:06
Sajnos a püspök úr csak pillanatnyi “eszköznek” kellett egy erősen vitatható időpontban, valószínűleg a “meghívók” pár hét múlva győzelmük esetén egymás szétmarcangolásával, a városi folyószámla nullázásával és a volt polgi és képviselők feljelentgetéséve lesznek elfoglalva.
Kis FJ
2019-09-26 at 07:52
Remélem Beer Miklós olvassa a fenti írást, és a hozzászólásokat, melyhez maximálisan gratulálok. Az írásban sok jó gondolat van, de így csak 1-et emelek ki :
“dogmatika szerint az elváltak áldoztatása szembemegy a házasság szentségével, ennek figyelmen kívül hagyása pedig ezért szentségtörés.”
Beeeer Miklós egyre jobban elhatárolódik a papok többségétől, akik nem osztják véleményét.
Számomra a fenti problémák úgy jelennek meg hogy:
1.A Katolikus Egyház bűnnek tekinti a homoszexualitást, ami miatt Európa lakossága csökken, mert nincs népszaporulat. Merkel,Junker.Makron pedíg a népszaporulat csökkenését erőszakos bevándoroltatással akarja pótolni, amit az emberkereskedők biztosítanak gyakorlatban. Ennek támogatása súlyos bűn, és embertelen,
ez az amit nem tesz a papok többsége,
de ezt Beeer Miklós nem akarja megérteni, úgy teteti magát hogy nem érti.
2.A szexuális betegségben (homoszexualitás)szenvedő római császárokat is a népvándorlás pusztította el söpörte el a beteg seregükkel, és a beteg lakosságukkal együtt. Tehát nagyon is veszélyes a népvándorlás.
3.A Katolikus egyház az elmúlt 2000 évben több furcsa pápával is összetalálkozott, akiket helyretettek később. Most is ez történik, a szentségtöréssel kacérkodó Beeer Miklóst és Ferenc Pápát a papoknak helyre kell tenni, és remélem ez előbb-utóbb megtörténik, mint ahogyan korábban is megtörtént.
Kis FJ
2019-09-26 at 08:05
Kiegészítés a 2.-es ponthoz : A 2000 évvel ezelőtti népvándorlás pusztítását ma úgy akarja módosítani irányítani a liberális elit, hogy a kereszténységet ellen állítja szembe az iszlám pusztítást, és így a kereszténység pusztulását akarja elérni. Az nem baj ha a jelenlegi jellemtelen EU pusztul, csak ebből minket hagyjanak ki és ne pusztuljon el sok más jó és értékes dolog is
olszal
2019-09-26 at 06:39
Szerintem és ez a hozzászólásokból is levonható tanulság (legalábbis egy része)
érdemesebb lett volna, ha nem az a bizonyos baloldali elkötelezettségű egyesület hívja meg a püspök urat, hanem a kanizsai fideszt is támogató Polgári Egylet.
A politizáló kanizsaiak szélesebb körében
lett volna (meg)ismert, nem is érdemtelenül, egy nyugdíjas pap – akit még a gödöllői Gémesi György polgármester is kitüntetett – egyházáról való gondolatai.
Nem találok ellenséges gondolatokat (már ami a cikkből kideríthető)a püspök szereplésében. Inkább, mint említettem inkább a meghívásban nagyobb szerepet kellett volna kapnia a Fidesz helyi szervezetének.
Bár, ahogy ismerőseimtől hallom, Kanizsa már elveszett a Fidesz számára.
Hogy ez szándékos, vagy kevésbé az, nem tudom, de úgy tűnik tény.
Sajnos.
Lacafaca
2019-09-26 at 05:01
Ezért kár volt kikeresztelkedned, Miklós.
Sokkal hitelesebb maradhattál volna, ha maradsz, aminek születtél.
evang
2019-09-26 at 04:54
A válság okai: beer miki meg feri “pápa”
KisFJ
2019-09-26 at 12:02
Már a Pápa sem egészen úgy gondolja mint Beer Miklós
Pápa már sok véleményét megváltoztatta, például a következőket:
1.Elítéli a törvénytelen és ellenőrizetlen bevándorlást és emberkereskedelmet. Különbséget tesz a menekült, a bevándorló és a jogtalan bevándorló között.
2.Belátja hogy egyes államok anyagi helyzetük miatt nem tudják fogadni a menekülteket.
3.Belátja, hogy a bevándorlóknak alkalmazkodniuk kell az őslakosok törvényeihez.
::::
Problémásnak tartom azt : hogyan vélekedik a válóperről, az elváltak áldoztatásáról ,stb, amit a fenti írás is megemlít.
Egyedül az változatlan a bevándorlással kapcsolatos Pápa véleményében, hogy a bevándorlást hasznosnak tartja.
Én erről sokkal differenciáltabban gondolkozom, mert én azt mondom hogy egy bevándorlás lehet hasznos is, és lehet káros is, de a jelenlegi bevándorlás káros. A jelenlegi bevándorlás egyik célja a lakosságcsere, a munkaerőpótlás mellett.
A Pápa véleménye valószínűleg magánvélemény, mert az ő szülei is bevándorlók voltak, és ez érthető, ebben én őt nem hibáztatom csak nem értek vele egyet.
Péter Eötvös
2019-09-26 at 00:30
Beer püspök és a hozzá hasonlók ássák az Egyház sírját. Minden mondata olaj a liberálisok érveire. Sajnos a regnáló pápa sem különb.
Etel
2019-09-26 at 00:24
Adoremus,liturgikus naptár katolikus hívek számára 2919.04.28.
“…….A del-amerikai származású pápa által közvetített lelkiség nagyon időszerű……A manapság olyannyiszor emlegetett iszlám szent könyve – a Korán – a keleti embernek szóló üzenet. Szaztizennegyszer szerepel benne az,hogy a”Konyoruletes ézs Irgalmas isten nevében” A Korán arra utasítja a hívőket,hogy közlekedjenek josaggal azok felé,akik rosszat tesznek,…..észre kell venni, hogy a korán az irgalmat is hirdeti, nemcsak az erőszakot….”
Mindezt írja Várnai P.cimzetes prepost vasárnapi üzenet ként a katolikus híveknek. Kell ennél több (van még)
Naprózsa
2019-09-26 at 10:31
Nem hallott még a “felülírásról”? A Korán első, a Mekkában írt felében ilyen emberséges, megbocsátó. Csakhogy a későbbi, a medinai részben már gyilkolásra uszít, és kimondja, hogy a később született szadista pontossággal részletezett igék, hogyan kell elbánni a nem muszlimokkal (“Le kell vágni a hitetlen egyik kezét és szemközti oldalon a lábát”) felülírják az előzőket, tehát a békés versek érvénytelenek.
MacMondeau
2019-09-26 at 00:09
‘nagy veszély, ha az egyház túl közel kerül a hatalomhoz’-ez fokozottan igaz a globális hatalomra(de attól tartok monsignore Beer itt nem arra gondol-hanem a lokálisra)-és fokozottan igaz francseszkóra is aki a szélsőliberális milliárdos kaszt bábja-és a híveket is az ő uszájukba igyekszik terelni-sajnos elég sikeresen
TT
2019-09-25 at 22:48
A cölibátus eltörlését teljes mellszélességgel támogatom. Ha a görög katolikusoknál és a reformátusoknál összeegyeztethető a papi hivatás és a családi élet, nem látom át, a rómaiaknál miért volna ez gond.
A többi meghunyászkodó nézete viszont elszomorító és visszataszító.
bl
2019-09-25 at 22:44
A folyamatos fellazulás, a mindent mindenkinek megbocsátunk szemlélete a 68-as lázadóké. Annyira bűntelenek voltak, hogy Jézus biztosan nem miattuk szenvedett. Legalábbis szerintük… Így biztosan nem lehet egy békés világot építeni. A magabiztosság éppúgy öl, ahogy a korlátlan önostorozás.
pampafu
2019-09-25 at 22:43
Magyarország és a Vatikán álláspontját jól példázza Novák Katalin és a vatikáni érsek találkozója …..” Szót ejtett arról is, hogy a Paglia érsekkel való találkozóján felmerült a migráció kérdése is, amelyben – mint fogalmazott – nem titok, hogy eltér a magyar kormány és a Vatikán álláspontja. ” !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kása mása
2019-09-25 at 22:47
zsiros kenyér jól fogalmazott….”.A muszlim invázió és a melegfelvonulás nem kompatibilis a kereszténységgel.”
Ezt jobb ha a Vatikán is megérti !!!!!!!!!!
Könyvajálnó
2019-09-25 at 22:05
https://www.amazon.co.uk/gp/product/089555643X/ref=ox_sc_saved_title_8?smid=A3P5ROKL5A1OLE&psc=1
Mekkelek
2019-09-25 at 21:43
Bér Miklós
Xy
2019-09-25 at 21:08
Kedves Szerzô Úr!
Az elváltak és az újraházasodottak nem tartoznak egy kalap alá, az elváltak jelenleg is járulhatnak szentáldozáshoz. Persze lehet, hogy a Püspök úr is félreérthetöen fogalmazott, vagy keveri a dolgokat…
Itt is olvasható a második kérdésnél:
https://777blog.hu/2019/09/11/a-papp-valaszol-elvaltak-aldozasa-hivatas-asztrologia/
Kis FJ
2019-09-26 at 14:52
https://www.magyarkurir.hu/hirek/nem-diszkriminalja-az-egyhaz-az-elvalt-es-ujrahazasodott-katolikusokat
A házasság felbonthatatlan szentség, tehát az elváltak és újraházasodottak nem járulhatnak az áldozáshoz. Ez a Katolikus Egyház állásfoglalása.
Így igaz két külön fogalom az elváltak, és az újraházasodottak, de ugyanaz az elbírálás.
Tehát a “Szerző Úr” jól fogalmazott.
egy Nyugatról hazemenekülni készülődő
2019-09-25 at 21:03
“A határok ugyanis az élet alapvető dolgai, határok nélkül nem lehetséges a létezés. Aminek nincsenek határai, kontúrjai, az nincs is.”- Orbán Viktor
Nahát
2019-09-26 at 08:28
Mind haza fogtok jönni.
pampafu
2019-09-25 at 21:02
Marci !
Dicsérem az éleslátásodat.
a Tenkes kapitánya
2019-09-25 at 21:01
“A hamis spiritualitás valójában a “spirituális megújulással”azonosítható,amelynek közeli eljövetelét kitartóan hirdetik azok, akik egyébként semmilyen mértékben nincsenek tudatában voltaképpeni természetének; továbbá a hamis spiritualitás az az “új kor” (“new age”), amibe minden eszközzel hajtják az emberiséget”-R.Guénon: A Nagy Paródia, avagy a fordított spiritualitás.”
a Tenkes kapitánya
2019-09-25 at 21:02
A globalizmus-liberalizmus annak a barbarizmusnak a gerjesztője, amivel másokat vádol: “Szabadság, egyenlőség, testvériség”, tehát mindenki haver, tehát minden relatív, tehát nincs bűn, tehát anarchia alakul ki, tehát a legaljasabb, a legravaszabb, a legerősebb kerül előnybe, ami egyfajta új barbarizmushoz vezet…..
Zöld Marci
2019-09-25 at 20:58
Az egyház válságát elsősroban az ilyen Beer Miklós féle pacifista farizeusok okozzák.
A szabdkőműves liberális-globalista Ferenc pápa szájából árad a tömény marxizmus, holott Marx nem árult zsákbamacskát:
“Az ember igenlése Isten tagadása”.
A német egyházi vezetés már ott tart, hogy igenli a homoszexuális házasságot, a tolerancia nevében, tehát ahelyett, hogy harcolna az erkölcstelenség ellen, a bűn ellen, azt szolgálja. Ez teljesen elfogadhatatlan, ez az Szemfényvesztő Messiás, az Antikrisztus hangja.
“Ha nincs bűn, akkor mindent szabad” – mondja Dosztojevszkij.
eleve a globalizmus (földizmus) is egy antikriszusi törekvés.
Isten-Haz-Család, ezt kellene szolgálnia és megvédenie az egyháznak, nem a megszüntetésükhöz asszisztálni.
Az egyházon belüli szabadkőműves globalista-liberális felforgatók az egyház elsőszámú tönretevői, rombolói, sajnos.
Benedek Károly
2019-09-25 at 20:52
“Utalt a más hitűekkel folytatott párbeszéd hasznosságára, az ő bizonyosságaik toleráns elfogadására, és arra, hogy mindenki ugyanahhoz az Istenhez igyekszik a maga útján.”
.
Kulcsszó a “maga útján”.
Tolerálnia kell mindegyik felekezet “maga útját”.
Beer a liberális fővonal. Rombol.
Nahát
2019-09-26 at 08:26
Egy muszlim mikor fogja elfogadni a mi keresztény “bizonyosságainkat”? Beer püspök úr inni tetszett?
Németh Rezső
2019-09-25 at 20:42
Regnáló püspökként nem tért el az Egyház tanításától. Ezek amiket most mond magángondolatok.Akik viszont egy püspököt ordenáré módon szidnak, nem krisztusi emberek semmi közük ahhoz mit tesz az Egyház reprezentativ tagja. Akik nem fogadják el a Pápa tévedhetetlenségét nem katolikusok.Ő nem a néhány %fehér hivőnek kell kedvezzen , hanem a90%- nyi hívő “3.világ” -belieknek. A pápa tévedhetetlen, az Egyház legyőzhetetlen. A léleknek nincs bőrszíne. Lutheránusként is ezt gondolom.
pampafu
2019-09-25 at 21:00
….hogy miért pont az ő hitvallása nem tetszik a katolikusoknak,azt
kérdezzük meg inkább tőlük.
Papp
2019-09-25 at 21:15
Testvérem rosszul tudja. A pápa tévedhet. HIT ÉS ERKÖLCS DOLGÁBAN A ZSINAT ÉS A PÁPA EGYÜTTESEN TÉVEDHETETLEN! Ezt katolikus papként kénytelen vagyok helyesbíteni. A tetteiért pedig egyszer mindenki felel a Teremtő előtt.
Vasarhelyi Judit
2019-09-27 at 01:04
Bocsi. A papa tevedhetetlen amikor hit es erkolcs dolgaban ex cathedra nyilatkozik. Ezt utoljara XII. Pius tette meg, amikor az 50-es evekben az utolso Matia dogmat kihirdette. A papa tevedhetetlensegenek meghatarozasat az I. Vatikani zsinat mondta ki 1870-ben. Talan ezett van az a rendetlenseg, amit hallunk 2013 ota a Vatikanbol. Ha csak 50-100 evenkent rendelkezhet mint papa valamirol, akkor elobb-utobb a teologusok, biborosok szet fogjak szedni.
Nahát
2019-09-26 at 08:13
Ezek az ő magángondolatai? Mert vannak hivatalos gondolatai és vannak magángondolatai, és ezek között határt kell húzni? Ez emlékeztet engem arra, hogy amikor Csurka István vállalhatatlan gondolatokat tett közzé, azt mindjárt az írói munkásságának részébe sorolták. Egy vicc.
Naprózsa
2019-09-26 at 10:21
Az a gondunk e püspökkel, hogy megágyaz az iszlámnak, a vallásunk engesztelhetetlen ellenségének. Már 2015 óta löki ezt a farizeus rizsát, hogy testvéri szeretettel kell fogadnunk az idegent. S ez alatt a muzulmánok befogadást érti. Nyugaton az evangélikus egyház már lepaktált az iszlámmal, s Ferenc álpápa is be akar hódoltatni az ellenségnek. Az ilyen papok lesznek az elsők, akik háromszor kimondják, hogy elismerik Allahot egy az Istennek, és Mohamedet a prófétájának, és áttért (hazaáruló) imámokká válnak.
S ez szégyen, s az ilyen oda-vissza árulóknak egyik vallásban sem lesz bocsánat.
Copiosa
2019-09-27 at 01:14
Az iszlamnak az ateista magyar es europai nepek agyaznak meg. Ma a magyar nep tobbsege megtagadta osei hitet es elhagyta, szemenkopi es belerug Jezus Krisztusba es Szuz Mariaba, meg Babba Mariaba is. Leszarja. Maga mikor volt utoljara szentmisen vagy istentiszteleten? Miert nem megy? Bantottak ott magat? Ma nem a 3 millio koldus, hanem a 8 millio kurva orszaga vagyunk.
Bugris
2019-09-26 at 13:59
Hiteltelen amokor egy református prédikál a pápai tévedhetetlenség mellett
zsíros kenyér
2019-09-25 at 20:36
Csak az európai történelmi egyházak vannak válságban, mert olyan szélső liberális vezetőket és pápá(ka)t választottak maguknak, akiknek sokkal fontosabb a részeg Juncker, a muszlim Obama és nemzetgyűlölő Merkel véleménye, mint a Biblia parancsai vagy éppen az evangélium örömhíre.
A muszlim invázió és a melegfelvonulás nem kompatibilis a kereszténységgel.
Bugris
2019-09-26 at 13:57
Hiteltelen amikor egy református beszél a pápai tévedhetetlenség mellett.
Mária néni
2019-09-25 at 20:19
Aranyoskáim !
Igaz, az a mondás hogy az élet olyan mint a fa, gyökér a múltunk,
törzs a jelenünk, és gyümölcse a jövőnk.
Gong
2019-09-25 at 20:17
Az ortodoxok nem fogynak, pedig nem “haladnak” a korral. A nyugati egyház pedig egyre fogy. A beer miklósok miatt.
Copiosa
2019-09-26 at 05:59
WIII. Henriket tamogatja es a bakot, aki lefejezte a felesegeit. Felesleges volt Morus Tamast szentte avatni, hiszen ha ma egy hulyeseg az egyhaz reszerol a felbonthatatlan hazassag, akkor ketezer ev alatt vegig az volt. Hulyeseg szerinte Krisztus es “a volegenyek feloltoztetett menyasszony” a katolikus egyhaz felbonthatatlen egysege. Krisztus , vagy a mebyasszony felbonthatja a frigyet es elvehet mast, peldaul a szakallas Mohammed profetat es az iszlamot felesegul. Vegulis ezt akarja a Vatikan titkarsaga es azok, akik a konklaven szavaztak. A rendetlenseget, felfitdulast es a katolikusok kiirtasara szavaztak. A templomok katedralisok a szegenyeknek epültek. Naponta reszesultek a szepsegben nyugalomban a nap barmely orajaban. Pont a szegebyek ellen beszel. Krisztus mondta: Nemcsak kenyerrel el az ember – az ember….gazdag es szegeny.
pampafu
2019-09-25 at 20:15
Csak egy liberális pap gondolhatja azt, hogy egy fa gyümölcsöt terem
gyökerek nélkül.
Benedek Károly
2019-09-25 at 20:53
KO!!!!
10000/10000
Kása mása
2019-09-25 at 20:04
” Ha a katolikus egyház arról kezd beszélni, hogy el kell gondolkodni más vallások bizonyosságain is, akkor mi okuk van az embereknek a katolikus vallásnál keresni a bizonyosságot? Ha az egyház maga is elbizonytalanodik a saját kétezer évének erejében és abban, hogy Krisztus által elhozott egyetlen Igazságot hirdeti, akkor a remélt hívek mire fel bízhatnak benne? ”
Ez az összes baloldali párt nagy gyűlése volt.Kell még valamit mondanom
Ildikó ?
kamcsatka
2019-09-26 at 06:12
talán mert nem katolikusok…
édes ahogy a judeo krsiztianna valt egyhaz torekszik a kizarolagossag megtartasara.
kereszteny ember lehet ugy is ember, hogy nem katolikus . érthető?
Schenkhyalfonz
2019-09-26 at 10:25
Nem, az a jótét lélek max. keresztyén.
Medve László
2019-09-26 at 18:30
A hit letéteményese a katolikus egyház, amit maga Jézus alapîtott. Érthető?
Bugris
2019-09-25 at 19:59
1. A TEMPLOMOK A HÍVŐ KÖZÖSSÉGEK PÉNZÉBŐL ÉPÜLTEK. A HÌVEKNEK FONTOS VOLT, HOGY A TEMPLOM SZÉP LEGYEN, HISZEN ISTEN HÁZA. TEHÁT NEM AZ EGYHÁZ HATALMÁT HIRDETIK, HANEM AZ EGYHÁZKÖZSÉGET ALKOTÓ EMBEREK ISTENBE VETETT HITÉT.
2. REMÉLEM A PÜSPÖK ÚR PÉLDAKÉPE MINDSZENTY JÓZSEF HERCEGPRÍMÁS.
ÁtVagyunkVerve
2019-09-25 at 20:09
Ennek a BÉRpapnak ?
ez a sátán kutyája
Zenész
2019-09-25 at 20:20
Mickey egér nem tagadta meg önmagát..
Kata
2019-09-25 at 19:49
Semmire való alak! Amikor egy pap a misén vagy az istentiszteleten a jobboldal mellett merészelt szólni pár mondatot, azonnal hisztériázott, hogy nem a papok dolga a politizálás. Csatlakozott hozzá az egész ballibsi bagázs. Még, hogy nem tudta, kik hívták! Ennyire ne nézzen bennünket madárnak! Mivel ő is politizál, nagyon is jól tudta kiknek fog fejtágítót tartani.
solothurn
2019-09-25 at 19:49
Elég ennek a gazembernek a pofájába nézni és végigfut az ember hátán a hideg !
Èn csak egyet nem éretek:
– Ki /kik emelték ezt a szolgalelkü jellemtelen alakot a püspöki hivatalba ??!
Ennek okán talán ideje lenne elgondolkodni (és tenni is !) a püspökválasztási eljárás
reprezentatívvá tételének módjáról !
(–> lásdd népakarat, avagy a hívök érdekeinek képviselete és lelkiszolgálatának BECSÜLETES ellátása)
Krump Lee
2019-09-26 at 08:44
várjálvrjálvárjá”
Azért vigyázzunk azzal a népakarattal, Feri is lett minelnők, nem is egyszer !
beekebab
2019-09-26 at 14:29
Az ápolt haj és a rendezett arcvonások mindent elárulnak az ember lelkéről.
Nahát
2019-09-25 at 19:37
Miért erőlködik ez az alak a baloldalért? Csak nem békepapnak (besúgónak) tetszett lenni?
Kása mása
2019-09-25 at 20:11
A történelem,az idő mindannyiunkat mérlegre tesz…egyszer.
ILONA
2019-09-26 at 09:55
Korábban –amikor még “bomlasztó püspök” volt– beírtam egy cikkre, ahol ugyan így, civil ruhába osztotta az eszét. Van azonban egy u.n. “papi civil” amelyről fel lehet ismerni az Isten szolgáit, valamint egy kereszt amit vagy a ruha hajtókáján, vagy a nyakán visel. Ő viszont semmit nem viselt.
Megírtam, hogy Édesanyám a keresztet felszólításra sem vette le, el is bocsátották Őt a munkahelyéről. Hozzászólásomat egy hét múlva törölték. Beer nem magányos gazember, hanem beszervezett?
Illey
2019-09-26 at 10:24
Beer! Mennyi volt ezért a bér?..és az elkárhozásod ennyit megér???