A Pedagógusok Szakszervezete hívására több ezer pedagógus tüntetett ma délután a Kossuth téren magasabb bérekért, a munkaterhek csökkentéséért, a munkakörülmények javításáért, a szakképzésben dolgozók közalkalmazotti státuszának megőrzéséért és a hat évesekre érvényes iskolakötelezettség ellen. Összefoglalónk.
Miután a minisztériumokban átnyújtották a követeléseiket az illetékeseknek, a Kossuth térre vonultak a pedagógusok, hogy zenés betétek között meghallgassák néhány nem pedagógus szakszervezet vendégjátékosát, egy beszédhibás kisdiákot és egy érzelmeskedő szülőt arról, hogy mi a baj a közoktatással, meg úgy általában az egész rendszerrel. Az érthető követelések, a megalázóan alacsony bérek és siralmas munkakörülmények miatti tiltakozás mellett természetesen előkerültek a felemelt öklök, a „Be a szakszervezetbe!” rigmusok, amit az elmúlt évek kormányellenes tüntetéseiről ismert táblás józsik és ligetvédő koszlidércek kitörő lelkesedéssel fogadtak.
Kordás László, a Magyar Szakszervezeti Szövetség elnöke első magyar felszólalóként rabszolgatörvényezéssel és összefogás-romantikával mutatott rá, hogy az EMMI magyarázatával ellentétben azért a kormány ellen is tüntetnek egy picit, nemcsak a „még magasabb bérekért”. A kissé ‘50-es éveket idéző beszédében olyanokat mondott, hogy ma csak a kiváltságosok jutnak el egyetemre, a munkások gyermekei nem. Utána a NoÁr művésznéven ismert fűzfapoéta és úttörővezető lépett a színpadra, hogy gyermeksegítőivel előadjon egy hiphoposított Kölyökidőt a tanárok szórakoztatása végett. A teljes oktatási rendszerből való elégedetlenséget egy ifjú, kissé beszédhibás, viccesen selypítő vlogger és diákaktivista volt hivatott előadni, hogy a leggonoszabb sztereotípiáink is jóllakjanak délután. A Független Diákparlament képviselője először a poroszos iskolarendszert analizálta, majd boomerezett is egy kicsit, aminek a jelenlévő boomerek biztos örültek; végül azt követelte, hogy önállóan gondolkodni tanítsák meg definíciómagoltatás helyett. A rengeteg felesleges tananyag, logaritmus és centripetális gyorsulás – amit szerinte csak a matematikusoknak és fizikusoknak kellene tanulni, nem középiskolásoknak – később is előkerült, amikor az együttműködésről, az egyeztetésekről, a párbeszédről kellemetlen közhelyeket mondó szülő is panaszkodott a kisdiákok túlterheltségére. Később ismét zenei betét következett: egy régi, angolszász munkásmozgalmi dalt adott elő a művész, amit szerinte a Republic zenekar énekese írt, ám mivel a lexikális tudást többen feleslegesnek nyilvánították korábban, senki nem akadt fenn ezen.
szevasz_tavasz
2019-12-01 at 17:50
1) Amikor a liberálfasiszta balos kormány elvette a 13. havi fizetést, akkor hol volt ez a nagy pedagógusi önérzet? A szimpi világnézetű kormány bármit megtehet. A párt fegyelem miatt semmi tiltakozás.
2) Régebben, amikor én jártam általánosba és gimibe, akkor a nagyobb ünnepségeket ( ballagást , évzárót) mindig szombaton tartották, hogy a szülők, rokonok kényelmesen el tudjanak menni. Mostanság pedig simán munkaidőben tartják ezeket. Szerintem emiatt, a tanárikban nem törnek ki ülősztrájkok,pl. azért,hogy a szülőknek, rokonoknak ne kelljen szabadságot kivenni.
Na pont az ilyen “gesztusokkal” nagyon sok morgolódást és utálatot tudnak kiváltani.
3) És most egy kis cinizmust, ami a hazug baloldal alapértéke:
Amikor a kereskedelmi dolgozók érdekében bevezették a vasárnapi bolt bezárást, a szociálisan érzékeny balosok a zsigeri bunkóskodás mellett azzal is érveltek,”de hát amikor erre a pályára mentek az emberek, tudták, hogy majd vasárnap is dolgozniuk kell…” 🙂
Na, akkor kérdem én: amikor úgy döntött ( és többi hőzöngő ), hogy tanárnak tanul, akkor a tanári pályán elérhető fizetések a felső sávban vagy az alsó alsó sávban voltak?
4) A kontraszelekcióról most nem is akarok beszélni. Erről a balos sajtóban úgy is csak akkor beszélnek, amikor a balos kormányzás idején van pl. egy 2 órás munkabeszüntetés …
Vízöntő
2019-12-01 at 17:23
Szerintem Giczey Tünde és deko mutatott rá a lényegre! A gyerekeink, unokáink ott vannak az iskolákban és bizony a szülők sokszor szembesülne pedagógusokkal, akiknek nem béremelés, hanem eltanácsolás járna, és még burkoltan is fogalmaztam!
A társadalom problémái itt kezdődnek, nem a fizetéseknél, de joggal vetheti fel, ezeknek miért is jár pedagógusi fizetés?
Lehet beszélgetni a bérről, de nem kell a tényeket tagadni, 2002-ben a D209-es miniszterelnök (a Kárpátok James Bondja) végre jelentősen megemelte a pedagógusok bérét Fidesz kormány képezte tartalékból fizette is annak az évnek a végéig, a következő évtől meg az önkormányzatokat terhelte az, központi fedezet nélkül (a következményeket most hagyjuk, de ne tagadják, ott is a csókosok jártak jól).
A Fidesz kormány amikor végre sikeresen megvívta az első harcait Brüsszellel és az IMF-fel kikre gondolt az elsők között, a pedagógusokra.
Feltételezem, hogy a megfelelő gazdasági bevételi alap nélkül hiba volt a minimálbérhez kötni, köthették volna a nyugdíjemeléshez is, de tisztességesek voltak, a többlépcsős emelést teljesítették.
Most hirtelen fellépnek a szakszervezetek, mert politikai káoszteremtés a cél.
Nos, nekem is vannak javaslataim.
A tüntetéssel kezdve.
Meg kellene nézni hány pedagógus volt ott, aztán megengedni, hogy az ők és a szakszervezeti vezetők diákjait mi vizsgáztathassuk le, mondjuk matekból, magyarból, történelemből, logikából, szövegértésből és társadalmi ismeretekből, ideértve a társadalom által elvárt viselkedési normákat!
Akinek a tanítványainál a buktatási arányunk meghaladja a 10%-ot, vagy az össz. átlaguk nem éri el a hármas szintet azonnal távozik a pedagógusi pályáról!
Rendben?
A másik, a kormány kerestessen megoldást és eszközöket a pedagógusok fegyelmezési lehetőségeihez, mert szerintem az nagyon komoly probléma, ha nem is beszél a szakszervezet róla, és bizony a munkaterheket is csökkentené! Én még emlékszem például Pál János vagy nagy Tibor tanítóim (3. és 4.osztályból) körmösei vagy tenyeresei milyen hatásosan irányították a figyelmünket a szorzótáblára vagy az éppen adott más feladatra, vagy Iványi tanár úrra (nincs lelkészi kapcsolat), aki énekórán mellém ülve a pájeszom csípve segített az énekkarba a tömegoszlató hangom ellenére!(Ők nem politizáltak órán, nem tüntethettek, TANÍTOTTAK!)
A bérekkel kapcsolatban pedig a kormány csináltathatna egy lakcímre kiküldött írásbeli konzultációt a szakszervezetek bevonása nélkül!
Velük kapcsolatban pedig még valamit. Emlékeim szerint mintha a szakszervezeti díjakat automatikusan vonnák a tagok béréből, ezt szüntessék be, szedjék be a bizalmik, a vezetőket a díjakból fizessék a munkaidő kedvezmények idejére, a szakszervezeti szabályzatokat pedig vizsgálják felül mindenütt, a tagok kilépése ne legyen korlátozható!
A leterheltséggel kapcsolatban pedig a felkészülést ne emlegessék. Szinte nincs az életnek olyan, szakmához kötött területe ahol nem kellene folyamatosan felkészülni, a friss eredményekre, követelményekre (orvosi, jogi, műszaki stb) figyelni, azokból felkészülni. Az bizony a munka része nem pedig többletkövetelmény. Ahol viszont úgy kezelik ott probléma van!
Namond
2019-12-02 at 04:14
?
Kivéve:
A leterheltséggel kapcsolatban sok felesleges dolgot, túlzott mélységig oktatnak kötelezően, túl sok a vizsgaköteles tárgy.
Egy részük
lehetne: fakultatív aláírásért vagy annak választása eseté vizsgáért
lehetne: gyakorlati vizsgamunka, jegyért,
A maradék lehetne a kötelező tárgy csak vizsgáért.
Ghandi
2019-12-01 at 17:23
Orbánék előtt sem kényeztették el a pedagógusokat bérekkel. Mi több, iskolákat, óvodákat, bölcsődéket zártak be, a tanárokat arra biztatták, hogy menjenek el Magyarországról, mert ott jobban érvényesülhetnek. Mentek 2 havonta tüntetni a pedagógusok? Én egyetlen egyre sem emlékszem. Ellenben Orbánékat, akik azért tesznek is valamit ezért az országért, egyre újabb tüntetésekkel lepik meg. Nem kételkedem, biztosan nem könnyű a pedagógusi pálya nálunk. Ezért állnak be a bevándorlást IS támogató politikai erők mögé? Hiányzik a muszlim kisebbség a sulikból, a sokszínűség, meg a többi? Elnézést kérek, Pedagógusok, de számomra némileg hiteltelenek vagytok. Ezt nem sértő szándékkal mondom, de komolyan gondolom. Ismerek szép számmal remek embereket, akik pedagógusok, látom a jószándékot bennük, de az, hogy ennyire megvezethetők… Kiábrándító…
Namond
2019-12-02 at 03:34
?
Bakonyi Gábor.
2019-12-01 at 17:16
A “rendszerváltás” néven emlegetett hazugságváltás után már titkolni kezdték a fizetéseket mindenfelé. Korábban a dolgozók mind tudták, hogy mások mennyi keresnek, mert a pénztári aláíróíveken egymás alatt szerepeltek a munkatársak nevei. Mivel a fizetések már titokkokká váltak, nekem az a gyanum támadt, hogy az elvtársak jó nagy pénzeket kezdtek osztani egymásnak, azzal a felkiáltással, hogy a “minőségi” munkát meg kell fizetni, meg az elvtársak “ügyesebben” alkudoznak…
Mivel a főnökök 30 évvel ezelőtt szinte kivétel nélkül elvtársak voltak, feltehetően kettészakadt a bérezés szintje. A közszolgálati bértáblától való eltérések a tanárok esetén jellemzőek-e? Az azóta eltelt három évtized eredményeképpen ugyanúgy elvtársakból áll a főnöki kaszt szinte mindenhol ( állami magán és multinacionális vállalatoknál), viszont nem láttam statisztikai kimutatást arról, hogy bal-libes elvtársak előmeneteli és jövedelmi helyzete hogy aránylik a magyar lakosságéhoz. A pedagógusok valaha szinte mind bal-libes káderok voltak. Engem az érdekelne, hogy a káderok és nem káderok jövedelmei mennyire térnek el egymástól!… Gyanum szerint talán éppen a legjobban kereső bal-libes káderok hőbörögnek a leghangosabban, ahogy azt mindenfelé tapasztalhatjuk!…
Mi a megoldás erre a problémára?
Zsuzsa
2019-12-01 at 15:58
2oo2-ben a Fidesz legyőzésekor a beígért 5o %-os béremelésekor durrogtak a pezsgős dugók a tanárikban.Ezután következett a leépítés és nyugdíjba vonulás,majd nyugdíjasok ismét visszavétele.Ekkor már nem durrogtak a pezsgős dugók.Csak a megbízhatók jöhetek vissza.A mai helyzet az,hogy a fiatal ,ambiciozus tanárt a tantestület finom intrikákkal ellehetíti annak érdekében hogy ne legyen vetélytársa.Képezni kéne magukat,mert az esernyőt bárki könnyedén ki tudja nyitni.
Veritas Samu
2019-12-01 at 15:47
Elegünk van!Üzenték a tüntetők.Hogy hány valódi pedagógus volt ott,és hány Soros-bérenc,az nem volt az arcukra irva,de biztosak lehetünk benne hogy igen jelentős százalékban.Az üzenet voltaképpen ugy hangzott,hogy nem óhajtunk tanítani,nem óhajtunk tanulni,de a fizetésünket tessék drasztikusan megemelni.Ez nonszensz!
deko
2019-12-01 at 16:06
Téged nem győznek meg a számok amit írtam, igaz? Sem az érvelésem? És ugye azt is hiába mondom, hogy nem ilyenek vagyunk, és ezek itt nem képviselnek minket?
Rendben.
deko
2019-12-01 at 15:45
Kedves tanárokat gyalázó, gúnyoló, lenéző hozzászólók!
Jelenleg Mo-n 140000 pedagógus van, ebből szakszervezeti tag a harmada (50000). A tüntetésen mondjuk résztvett 3000 fő (de én inkább a felére tippelek), jobbára csak pestiek, és a résztvevők fele pedig biztosan nem volt pedagógus.
Na most értsétek már meg, hogy minden szakmának van legalja! Ez a maroknyi ember NEM képvisel minket!
Viszont elérik azt, hogy (mint itt is olvasom a hozzászólásokat), hogy a társadalom meggyűlöljön mindannyiunkat, mind a 140000-et! Kinek az érdeke, hogy a társadalmat ráuszítsa a pedagógusokra? Egyértelműen az ellenzéknek. Ha ugyanis a normális társadalom, a jobboldali érzelmű emberek (mint itt is), gyalázzák, gúnyolják, léhűtőnek nevezik az összes pedagógust, akkor ezzel kiközösítik maguk közül. Ez a 140000 szavazó tehát nem kell a normális embereknek, nem kell a jobboldalnak? Bedőltök az uszításnak? Gyűlöltök bennünket?
Elhiszitek, hogy 4 hónap szabadságunk van és napi 3 órát dolgozunk? És hiába cáfoljuk tényekkel, csak mantrázzátok még ti is ezt?
Mindenáron ki akartok utálni magatok közül?
Mi nem tüntetünk (137000 pedagógus), csak dolgozunk, és nem annyit és nem annyiért, amit ti hisztek, mert ezt is a baloldaliak ültették el a fejetekben. Ti ugyanígy viselkedtek a gyerekeitek tanáraival is? Ezt csináljátok a hétköznapokon is? Odamentek a gyereketek óvónénijéhez, tanítójához, tanárához, a pedagógus családtagjaitokhoz és lehülyézitek?
Nem vettétek észre, hogy a kockásinges mozgalomhoz sem csatlakozott a tanárság, csak egy maroknyi ember?
Mi lenne, ha inkább együttműködnénk ezek ellen, akiket itt a tüntetésen látunk (gyurcsány, esernyősök).
Én szomorú vagyok most, és előbb-utóbb azt mondom: hát oké, ha nem kellünk, hát nem kellünk.
Mari
2019-12-01 at 16:45
Jogos.
sorry
2019-12-01 at 19:26
Kedves Deko, ne legyen szomorú. Pár helyen olvashatta, “Tisztelet a kivételnek, ..stb.” Most még azt is hozzátenném, “Akinek nem inge ne vegye magára. ”
Az önök kezei között van a mi legdrágább kincsünk, naponta. Nagyon aggódunk, hogy ki tudják-e hozni belőlük a csiszolt gyémántot, avagy túl sok a salak körülötte és tűzre vetik, nem bajlódnak.
Sajnos, nem az a tiltakozás tárgya, hogy milyenre csiszolják a gyémántunkat, hanem mennyiért csinálják. Mi csak fizessünk, fizessünk, aztán majd kapunk valamit. Vagy nem, de felelősséget nem vállalnak, hozott anyagból dolgoznak.
Namond
2019-12-02 at 04:00
Igaza van.
Nekem, a PDSZ és PSZ aljas politikai provokációival és pedagógusok közötti hangulat keltésével, az oktatás szabotálásával és a nekik bedőlő csak elvileg képzett, csak elvileg széleslátókörű pedagyogyósokkal van bajom, akik akár még szabotálják is a pedagógiai programot és teljesítmény nélkül tartják a markukat.
Sajnálatos, hogy a hangoskodók zaja elnyomja a gyermekeink NEVELÉSET és OKTATÁSÁT végző a tanulást MEGSZERETTETŐ tanárok véleményét.
A pedagógus életpályamodellt pedagógus dolgozta ki, PDSZ tárgyalta le és azóta folyamatosan támadja. Sőt a NET-en fellelhető Oktatási kerekasztali jegyzőkönyv szerint (melyet belinkeltem kb egy hónapja) 2013-ban PDSZ forszírozta az érettségi tárgyak bővítését és óraszámaik emelését.
Ugyanakkor nem lépnek fel (PDSZ és PSZ) azokban az esetekben, amikor a tanárok ügyeletét, túlóráját, többlet munkáját nem adminisztrálják le és ezért nem kapnak ügyeleti, túlóra díjat, vagy szabadságukat nem a törvények szerint adják ki. Talán az igazgatókat védik?
Csak egy megoldás van, el kell takarítani a PDSZ-t és a PSZ-t, de ez kormányzati eszközökkel demokratikusan nem lehetséges, csak és kizárólag az érdekelt pedagógusok tudják nyilatkozataikat, követeléseiket semlegesíteni és elutasítani, önszerveződéssel.
Átsferi
2019-12-01 at 15:40
Legtöbb hozzászólónak van gyereke -nekem is három! -így “némi” rálátásunk is van az oktatásra. Soha ennyire nem segítették a gyerekes családokat, mint mostanság.
Ami a pedagógus hozzászólásokat illeti: sajna, egymásnak, de önmaguknak is ellentmondó szövegeket olvashatunk. Egyik igen értelmes pedagógus -15 éve van a pályán, egyik mondatával nehezményezi a túlterheltségüket, másikban elkottyintja, hogy “mivel kevés az óraszáma” többször kell dolgozatot iratnia.
Ugyanilyen ellentmondásos a fizetéssel kapcsolatos magyarázata. Költői kérdést tesz föl -többet is! -hogy vajon miért alacsonyak itthon a juttatások, miért nincs nyugati bérszínvonal. Majd felel is rá, kvázi Ausztriában pl. nem volt kommunizmus, nem kellett rendszert váltani stb… Nem sokkal lejjebb, megint az alacsony fizetés miatt kezdi előlről a kesergést.
Jómagam kb tisztán látom , hogy a pedagógusoknak mennyi a szabadságuk, -nem igaz, hogy 3 hónap láblógatás, ez régi, fölkapott kamu – viszont az sem igaz, hogy a magyarországi pedagógus társadalom nyomás alatt van. Önmaguk gerjesztik az örökös elégedetlenséget, tessék nekünk elmesélni, mi a francnak kell azért tüntetni, hogy “egyenkönyv” van egy osztálynak és szakterületnek 1 évre?/Nekünk is egyenkönyvünk volt, ez meg is könnyítette a tanár helyzetét, de a diákét is. Nagy baj? A liberális szemléletű pedagógusok nem óhajtanak fegyelmezni, mondván: hagyjuk kibontakozni az egyéniségét, ne gátoljuk laza viselkedésében. /Ami többnyire annyit jelent, hogy diákocska sem tanulni, sem viselkedni nem hajlandó kultúrlény módjára./
zolatiguszti
2019-12-01 at 15:33
Valaki elmondja mitől nő a pedagógusi leterheltség ha közben CSÖKKEN A DEMOGRÁFIA SZERINT A SZÜLETETT GYEREKEK SZÁMA?
Halásztelken van kivétel ott annyi a gyerek hogy egy évfolyamban volt J osztály!Az 8 párhuzamos feltöltött osztály!
Máshol egyet se tudnak feltölteni sőt összevonnak iskolát mert túl kevés a gyerek.
Ezek kiket oktatnak akkor? A Mesterséges intelligencia dolgozatait javítják ki vagy kikét? Bérbe oktatják az Ukránok gyerekeit vagy kit?
Én egészen úgy emlékszem a 90-es évekre hogy ahogy csukték be a gyárakat úgy ment egyre lejjebb a bér.Nem fel, le.Tudom szar, Nekünk is az volt akkor.Értelmiség marha sokat segített rajtunk. Vállalkozzunk meg hóttig tartó tanulás, azokból a marha magas bérekből nem?
zizu
2019-12-01 at 15:11
Mi van már megint?
Mi nem elég megint? Csak úgy mondom, hogyx a pedagógus társadalom igen nagy része még a konmcsi időkben szocializálódott, és sajnos nekik vannak utódai is a fiatalabb korosztályban. Pont olyan követelőzők, önelégültek mint idősebb társaik – itt is tisztelet a kivételnek -. S kérdem én, hol van itt nevelés?? Tanítás az csak van még, de nevelés?
Kevés a pénz? Persze hogy az, hiszen kinek nem az. Csak éppen nem mgy mindenki tam-tamot verni az utcáta politikai célzattal -lásd az áthúzott Fidesz táblákat-.
Ne tessenek megsértődni azon pedagógusoknak, akiket nem illet, de már engedtessék meg, hogy legyen véleményünk nekünk is, látva hogy miféle “emberanyag” kerül ki az iskolákból évről évre.
És én, mint egyike az “ostoba” gyülevészhadnak, tudatni szeretném a társadalom ezen rétegével, az embereknek igencsak kezd elge lenni a hócipője a hőbörgésből.
TS
2019-12-01 at 15:27
Legyen már nekünk is véleményünk, tanároknak, látva milyen emberanyag KERÜL BE az iskolába, főleg olyan családokból, mint a tiéd, ahol igyekeznek a tanárok iránti tiszteletre nevelni a gyereket. Ja, hogy a tanár mind hülye? Aztán csodálkoznak, hogy mi a reakció.
zizu
2019-12-01 at 17:21
Nektek, tanároknak mindig van véleményetek, és ki is kiáltjátok mindig, bármi legyen is az.
Az én szüleim valóban arra tanítottak minket, hogy tiszteljük a tanárainkat. Ez így is történt, mert annak ellenére hogy egyik paptanárunk méterrúddal zavart ki bennünket az ablakon mert szemtelenek voltunk, pajeszokat húzogattak ha nem úgy viselkedtek ahogyan kellett volna.
Tehát a tanításon kívül nevelést is kaptunk. És hálásak lettünk felnőve, mert ember lett belőlünk.
Senki nem mondta hogy a tanár hülye lenne – ha te ezt így éreznéd, az maradjon szígorúan a te problémád -. De kérlek, hátrább az agarakkal. Néha az az érzésem, hogy a pedagógus társadalom abszolút nincsen tisztában a kezébe adott felelősséggel. Talán mert már ő maga sem kapott megfelelő nevelést .
Nem tudom, csak gondolkozom hangosan.
Azonkívül a mai tüntetés egy politikai demonstráció volt, se több, se kevesebb.
Csupán néhány epizód, és tábla:
-Felcsút – Dévaványa (ez miakar lenni?-)
-Tanulni akarunk . Kérdem: mi az akadálya? Ki gátolja a tanulni vágyókat?
-oktatási szabadságot !-Ki akadályoz benneteket és miben? A szátok jár ezerrel, már
kezdem azt érezni, hogy egyszerűen genetikailag nem vagytok képesek egyebek
sulykolására.
Aztán volt egy idfős úr, aki m ind az öt fogával belemondta a mikrofonba, hogy ezt így tovább aztán semmiképp. Azt nem tudtam eldönteni hogy tanulni vagy szabadon tanítani szeretett volna-e.
És a zöld dzsekis kiskőc se volt semmi, ahogyan elreppelte a mondani nem valóját. Bájos volt.
Lényeg a lényeg: a mai tünci is egy silány politikai provokáció része volt.
Tisztelt Kormányunk! Azért mégis tessenek vigyázni, mert ezek rafináltak, és nagyon sok minden kitelik tőlük – még olyan is, hogy egy külföldiül beszélő hölgyemény szónokolhat a magyar pedagógusok elégedetlensége érdekében.
Valika
2019-12-01 at 23:49
Soha egy tanárt nem láttam még, aki meg van elégedve. Kinek a homlokához szorítottak fegyvert, hogy tanár legyen? Tehát az akart lenni, -vagy csak azért, mert nem vették fel máshová? Tanárnak mindenkit felvettek akinek a szüleinek volt munkásmozgalmi múltja. Nem vonják őket felelősségre ha nem jól tanít, vagy ha nem hozza ki a maximumot a gyerekekből. Sírnak, mint egy fürdőskurva Hajduszoboszlón. Sok része még arra sem képes, hogy megtanítsa tanulni a gyerekeket. Persze ezek a negativumok nem vonatkoznak az általam imádott tanárokra. Elég sokan vannak, de sok halovány van köztük. Szóval munkára tanárok!!! A tiszteletet kiérdemelni!!!
Karácsony..sk
2019-12-01 at 14:48
Jól fogalmazott az utolsó felszólaló: “Az egész egy sz@rt sem ér”! Néha azért mondanak a kolaboránsok igazat is. Az én véleményem az, hogy ennek a tüntetésnek semmi köze a tanítani akarok, vagy másként mondva tanítani illetve dolgozni nem akarok mozgalomnak! Jól összecsődített tudatlanok, CEU-sok, külföldiek, aki a Magyar nyelvet nem beszélik hőbölgése úgy, mintha egy kicsit külföldi liberális sz@rral lenne megfűzerezve! Támad a mars féle felvonás! Semmi mást nem láttam, mint a proteszt szavazók mérhetetlen gyűlöletét kidüllett nyaki erekkel és retinás szemekkel. Úgy látom, mintha a Tisza 1912-es parlamntben való megtámadasánának reinkagnációja ébredezne! Nemhiába írta Kölcsey a Magyar himnuszban azt, hogy “bal”sors akit régen tép,…”! Igen a Magyarok “bal”sorsa egyérterlműen a kolaboráns tanácsköztársasági fiúk és lányok! Mentsd meg Isten Magyarországot a komunistáktól és a mai “bal”sorstól, tehát az ellenzéktől, bocsi az ellenségtől!
Szlovákiából…….
gyozo2018
2019-12-01 at 14:23
Íme a 2019-ben ervényes bértábla
https://www.kozszolga.hu/pedagógus-bértábla
Namond
2019-12-02 at 04:18
+ max 75%-nyi munkaköri és feladathoz kötött pótlék
+túlóra, ügyelet
+jutalom
+kedvezményes munkahelyi étkezés
TS
2019-12-01 at 14:18
Mennyi gusztustalan hőzöngő gyűlt itt össze! Érdekes módon egyik sem az oktatásból érkezett, de olyan okos, okádik itt mindenféle ostobaságot. A pedagógusok meg felelnek, ki indulattal (mint én), ki meg kevesebb indulattal (Galamb, Kiss Géza). Érdekes módon senki nem felelt nekünk. Mert fogalmuk sincs a nem tisztelt hozzászólóknak, hogy mi is az igazság. Ezért aztán kussolnak, ha tényeket olvasnak. Az erkölcsi színvonalukról annyit: szerencsére nem hallgatok Klubrádiót, de kb. az a színvonal lehet. (Olvasva Bayer tárcáit azért ismerhetni az ottani színvonalat…)
Gáspár Anette
2019-12-01 at 13:12
Károly Ludger! (fb)!
A kérdés jó!
Ezt írod: “míg a pedagógus majd 3 hónapig pihen, főszezonban”..
Ez viszont óriási tévedés, még a Kádár-érából megmaradt mantra, hazugság.
A pedagógus közalkalmazott, és pontosan annyi letöltött szabadsága
van, mint bármelyik közalkalmazottnak.
Az őszi, téli, tavaszi szünetek napjainak többsége: ünnepnap és hétvége.
Nyáron az évzáróig folyamatosan dolgoznak, aztán jönnek a kötelező két hetes beosztások, napi nyolc órával, a táborok pedig 14 nap folyamatosan, 24 órás készenléttel.
augusztus 20. utáni első munkanaptól már bejárnak a tanévet előkészíteni.
Nagyon sokrétű és rengeteg időt kívánó munka, kétségtelen, sok az adminisztráció, de evidens, hogy mindent dokumentálni kell.
Giczey Tünde
2019-12-01 at 12:29
Én “pályaelhagyó vagyok”, pedig a tanítás mai napig a HIVATÁSOM.
6 évet tanítottam iskolában óriási lelkesedéssel, elhivatottsággal – és állítólag nagyon jól – a mai napig van kapcsolatom az akkori diákjaimmal. (Jó régen volt: 33 évvel ezelőtt hagytam ott az iskolai tanítást – bár ma is oktatok, csak egészen más formában.)
Anyagilag, fejlődési lehetőség szempontjából a teljes kilátástalanság volt.
DE NEM A PÉNZ VOLT A LEGNAGYOBB BAJ!
Amikor ránéztem az idősebb kollégáimra, elszörnyedtem: fásultságot, motiváció-hiányt, néhányuknál már-már elbutulást láttam.
Természetesen szükséges az anyagi elismerés, de úgy vélem, a tanításhoz alapvetően elhivatottság, lelkesedés kell.
Ha a pedagógusból kifogy a tűz, akkor maximum egy “jó gyári munkás lesz”, akinek a tanítvány csak egy “munkadarab”.
Ha ez bekövetkezik, a tanár több kárt okoz, mint amennyit használ.
A gyerekeim példáján azt láttam: túl sok “szaki” van ezen a pályán, és egyre kevesebb az igazi oktató-nevelő-pedagógus.
TISZTELET ÉS ELISMERÉS A KEVÉS KIVÉTELNEK!
Kiss Géza
2019-12-01 at 12:00
Tisztelt fórumozók!
Olvastam itt igaz dolgokat, fröcsögést és uszítást, látok tisztességes embereket és szűklátókörűeket is. Gimnáziumi tanár vagyok 15. éve tanítok, vannak versenyeredményeim, végzett tanítványaim, van olyan is aki, szintén tanár lett. Munkám igen is értékelhető, ahogy fentebb már írta egy kolléga. Az a több száz diák, akit szakórán én készítettem fel az érettségire, mind átment. Lehet nyilvános a fizetésem, 180.000 Forintot kapok kézhez, két diplomával 15 munkaviszonnyal. Aki a nyilvánosságot követelte, kérem, hogy hasonlítsa össze az átlagbérrel. Bizony alatta van. Még a közszférában dolgozókhoz képest is. Igen, volt életpálya modell, akkoriban pár évig jól éltem, de sajnos kiherélték (nincs rá jobb szó). Már nem kötik a minimálbérhez, így újra úgy kell élnem, mint Fletópatkányék idején, jelentős beosztással, tartalékolni a hó végére, pedig volt rezsicsökkentés is, de a többi ár sokkal jobban emelkedett. Önerőből saját autóra és lakásra nincs reményem. Munkaidőm is lehet nyilvános, heti minimum 25 órát tartok, ehhez jön még helyettesítés, szakkör, versenyfelügyelet, versenyfelkészítés. Munkaidőm nemcsak abból áll, hogy órát tartok, bár fentebb ezt is leírták, hanem próbálok készülni is, dolgozatot összeállítani, kijavítani, dolgozatnak pedig nem a fecnire vetett sajtpapírt neveznem vagy a 10 szóból álló szódolgozatot, hanem a megszerkesztett, kinyomtatott legalább egyoldalas többféle feladattípusból álló kérdéssort. Ezt kijavítani idő, de ez a számonkérés módja, ezzel látom, hogy ki mennyire tudta elsajátítani az anyagot. Természetesen igyekszem feleltetni is, de 34-36 fős osztályokban, kevés óraszámmal ezt igen nehéz megtenni, így marad a dolgozat. 8 osztályban tanítok, így ki lehet számítani, hogy minden hétre jut 3-4 dolgozat. Munkámnak nincs vége azzal, hogy kijavítom, mert ebből még készülök, aztán adminisztrálok, be kell írnom a naplóba, diákokként több kattintás, és újratöltés az elektronikus naplóban. Az osztályfőnöki munkát, vagy a munkaközösség vezetését nem is említem. Új tankönyveink vannak, a tényanyagot folyamatos csökkentik, így a saját jegyzeteimet és dolgozataimat folyamatosan újraszerkesztem, egyre gyengébb képességekkel jönnek, így ezt is figyelembe kell vennem. Szűklátókörű honfitársaim gondolkodjanak el ezen. Iskolában én vagyok az egyetlen, aki a hétvégéjét is feláldozza, hogy kirándulásra, határontúli diáktalálkozókra, több napos versenyre vigye a diákokat, ezt senki sem fizeti ki.
Baj van a tankönyvekkel és a tananyaggal, de nem az amit mondanak. Nem kell sokféle tankönyv, de legyen választási lehetőségünk, és legyen végre átgondolt, kidolgozott, kiforrott, új tankönyv, nem a többször átszerkesztett, fazonírozott kommunista maradvány. Hallom, hogy túlterheltek a diákok. Arról nem beszélünk, hogy miért. Nem az iskola és nem a különórák miatt. AZ régen is volt, régen is belefért. Kádár elvtárs idején barátaim még tanultak deriválni középiskolában, több volt a kötelező olvasmány és memoriter, mellette külön eljártak angol és német tanárhoz, legalább két sportra és zeneiskolába, de volt idejük gyereknek lenni, játszani, kalózregényeket olvasni stb. Ma kevesebb az anyag, kevesebb a délután elfoglaltság, de miért túlterheltek? Nézzük meg, hogy aki túlterhelt, mennyi időt tölt a közösségi oldalakon, azonnali üzenetküldő vagy képmegosztó oldalakon! Az olvasás helyét átvették a posztok. Nem Jókaival van a baj, hanem azzal, hogy egy diák nem tud elolvasni egy nagyregényt, mert nem olvastatnak vele. A poszt izgalmasabb, színesebb, rövidebb, kreténebb. Nem kell új módszereket feltalálnunk vagy alkalmaznunk. Vissza az iskolapadba, és az oktatáshoz, neveléshez. Az első osztályosnak nem kell karácsonyra olvasnia, elég az év végére. De tanulnia és viselkednie kell. (Késsel-villával étkezni, egyáltalán étkeznie, angol wc-t használnia.) Tanítanék. Tanítanék, ha a kormánydöntögetők hagynának, ha a mindenféle reformpedagógia hagyna, ha a digitális disznófej hagyna, ha egy szakszervezet végre jó pedagógusként érthetően és világosan elmondaná, hogy mi a baj, és mit kéne változtatni.
Amit kérek, az soknak hangzik, de nem az. A fizetésem legyen a mostani duplája, az óraszám pedig a fele, na jó itt engedek, lehet a kétharmada is. Soknak hangzik? Az életpályamodell bevezetésekor felemelték az óraszámot, a túlórát, a felvételi javítást, versenyfelügyeletet, osztálykirándulást nem fizetnek, a szakos szorzót is elvették. Tehát adtak, de el is vettek. Az emelés lényegét, hogy a minimálbérhez kötötték, azt is elvették. Ráadásul 2010-ben is mélyen az átlagbér alatt voltunk, Libajnai elvette a 13. havi fizetést. Amikor az Orbán-kormány végre adott, csak azt adta, ami járt, és nagyon megkérte az árát. Én ma már nem érzek semmit az életpályamodellből, és az egykori fizetésemelésből, csak annyit, hogy újra és újra céltáblák vagyunk, mert nekünk többször emeltek. Magyarázzam el jobban? Miért alacsonyabbak a munkabérek Magyarországon mint Ausztriában? Mert ott nem volt kommunizmus, nem kellett rendszerváltás, nyílt rablásnak nevezett privatizáció. Itt volt. A bérek elvesztették értéküket, azóta már emelkedtek, sőt sokat emelkedtek. Kérdezem azt, aki nehezményezi a mi követelésünket, hogy mennyit emelkedett az Ön bére? Emelkedett az utóbbi 15 évben? Ha igen, akkor elégedett? Eléri ön a nyugati bérszínvonalat? (Ráadásként, rendelkezik Ön a szabadnapjai felett?) Feltételezem, hogy emelkedett, és elégedetlen. Mi is. Vegyenek minket emberszámba. A kormány, a szülők és a társadalom.
Házi feladatként gondolkodjanak el ezen.
Galamb
2019-12-01 at 12:13
?
irysz
2019-12-01 at 13:22
Köszönöm!
“Tanítanék, ha a kormánydöntögetők hagynának, ha a mindenféle reformpedagógia hagyna, ha a digitális disznófej hagyna, ha egy szakszervezet végre jó pedagógusként érthetően és világosan elmondaná, hogy mi a baj, és mit kéne változtatni.”
Kulcsmondat.
De a szakszervezetet hagyd ki.
Az is bolsevik, kádári maradvány. Arra való, hogy eltartsd őket,
s hogy uszítsanak, mert akkor látszanak a gazdáik számára.
Volt már PSDSZ, Pokorni vitte. Tele volt az is libeárlbolsikkal.
A 90-es évek elején több szakszervezet alakult, helyi szinten is beléptek.
Azonnal kitalálták, hogy “segítsenek” az igazgatónak, ne kelljen 2-3 szakszervezeti vezetővel egyezkednie, tárgyalnia, kapcsolatot tartania,
válasszák ki maguk közül azt, aki a másik kettőt is képviseli.
És a tantestületeken belül szerinted melyik szakszervezeti vezetőre
szavaztak?
Az összes szakszervezetet ki kellene ebrudalni, mert az MSZMP maradványai.
Namond
2019-12-02 at 04:19
?
Ez a módja!
Ghandi
2019-12-01 at 13:29
Nos, az idős beteg gondozóknak is lenne miért tüntetni, de nem teszik… Primitívek, és szűk látókörűek, neki így is jó, nyilván. Az ügyüket azért nem karolja fel a balliberális oldal, mert nem olyan rétegét képezik a társadalomnak, akiken keresztül befolyásolni lehet a társadalmi folyamatokat, és a politikát… Milyen különös, ugye? Meg hát az egó… Diplomásokat érdemes bevonni a társadalom pusztításába, mert ilyen combos öntudattal soha nem fognak meghajolni a tényeknek és az észérveknek.
Tapasztalataim gyermekeim kapcsán: Egy iskolaigazgatónak a szülői értekezleten nekiszegezték a kérdést: Miért nekünk kell oktatnunk a gyereket, fizetni a korepetítort? A válasz: Nem az iskola dolga a gyerekeket tanítani, az a szülő feladata! – mondta az igazgató. Nem tudom, mennyi az ő fizetése, de látatlanban is sokallom! Szexuális felvilágosítás gyanánt behívtak az iskolába pár prostituáltat és néhány pornófilmes csajt… hmmm… ISKOLÁBA??!! Na jó, alighanem a takarítónő szervezte a programot… Behívtak hajléktalanokat, akik elmondták a kölyköknek, ez az ország az egyik legrosszabb, ahol csak élhet az ember. Elmondták, pillanatnyilag azért tarhálnak az utcán, hogy összegyűjtsenek annyi pénzt, amiből kiutazhatnak Párizsba, mert ott gazdagabbak és kevésbé skótok az emberek, mint itthon. A zárszó részükről, és kísérőjük részéről: Ez egy élhetetlen ország. Amint tehetik, menjenek innen külföldre, ott érdemes élni, itthon nem… De nem hibáztathatjuk a pedagógusokat, bizonyára a portás néni szervezte a programot… A történelem tanár majdnem minden órán időt szentel annak,hogy kifejtse, mennyire destruktív Orbán kormánya, és hogy megfogalmazzon néhány gyalázkodó mondatot Viktorral szemben. Persze, dehogyis a történelem tanárt okolom azért, mert nem azt teszi, ami a dolga, az Orbán a hibás.
Az nem az én kölyköm iskolájában történt, hogy a tanítási időt arra használták fel a tisztelt pedagógusok, hogy a Kossuth téren tüntessenek a gyerekek a kormány ellen… Még szerencse.
Mellesleg egy pedagógustól hallottam: Nincs olyan pedagógus, aki ne olvasná az Indexet, sokan közülük a 444-et is… Köszönöm, így már mindjárt jobban érthetők a dolgok… Bár szűk látókörű diplomázatlan ember vagyok, nincs nekem ahhoz elegendő tudásom, hogy kritikát fogalmazzak meg a pedagógusokkal szemben, és amúgy is beszélnek a pedagógus társadalomról a tények, náluknál úgysem lehetnék ékesszólóbb…
További kellemes tüntetéseket kívánok, és nem tudom, merjem-e megkérdezni, időnként lennének kedvesek az oktatásra is fordítani némi időt…?
Ne tessék megrökönyödni, nem várok semmi megértést Önöktől a gondolataim kapcsán, Tisztelt Pedagógusok…
Namond
2019-12-02 at 04:28
?
Magam is hasonlókat tapasztaltam.
TS
2019-12-01 at 15:25
100%
Namond
2019-12-02 at 04:32
TS
Érdekes módon nem felelt Ghandinak. Mert fogalma sincs, hogy mi is az igazság. Ezért aztán kussol, ha tényeket olvas, vagy meg sem látja?, mert az nem stimmel?
sorry
2019-12-01 at 18:52
Kedves Kiss Géza és Galamb: mi a véleményük, ha teljesül a vágyott dupla munkabér és a 2/3-ra csökkentett óraszám, akkor a kollégáik hozzáállása és oktatásuk minősége is az elvártaknak megfelelő lesz? Avagy részükről minden marad a régiben, csak többe kerül. Nekünk.
Namond
2019-12-02 at 04:22
Mi az, hogy elvették a túlórát, a felvételi javítást, versenyfelügyeletet, osztálykirándulást nem fizetnek?
Ez nem lehetséges, ellentétes a Mtv-vel, mindez jár!
Visszamenőleg is!
Namond
2019-12-02 at 04:24
Hol van a szakszervezet? Törvényt szeg az igazgató és a fenntartó Tankerület!
Irysz
2019-12-01 at 11:51
Kedves Áron!
Ha még nem találkozott volna vele, ajánlom, olvassa el Beke Kata Jelentések a kontraszelekcióról c. könyvét.
Minden benne foglaltatik az előzményekről.
Ugyanazok a félanalfabéta, műveletlen alakok, vagy a tanítványaik hőzöngenek most.
Giczey Tünde
2019-12-01 at 11:11
Hú, ahogy elnézem, ez a “pedagógus” (tanár, tanítás) kérdés elég nagy vihart kavart.
Az biztos, hogy ez a téma több sebből vérzik!
Abban szerintem megegyezhetünk: TÖK MINDEGY, hogy ki volt, van, lesz a miniszterelnök, ezt a területet egyhamar SENKI NEM TUDJA konfliktusmentessé tenni.
Tegnap O. V. kormánya ellen tüntettek, a következő, esetlegesen más által vezetett kormány ellen meg majd “X” év múlva fognak tüntetni.
Az oktatás helyzete az egészségügynél is bonyolultabb!
Mégpedig azért, mert ha valaki beteg, az elmegy a dokihoz, és “felemelt kézzel, önmagát megadva” rimánkodik a gyógyításért.
A tanításhoz viszont – mint a focihoz – mindenki ért.
Az iskola-választás lutri: ha jó tanítónénit fogsz ki, a legócskább iskolában is megtanulsz szuperül írni-olvasni-számolni (meg a többit).
Az OKTATÁS MAXIMÁLISAN SZEMÉLYFÜGGŐ!
ŐSZINTE TISZTELET, MÉLY ELISMERÉS AZ IGAZI PEDAGÓGUSOKNAK!!!
Galamb
2019-12-01 at 11:46
Az utolsó mondattal tanárként maximálisan egyetértek. Ez a minősítés hercehurca olyan, mint egy Patyomkin falu. Lehet vki mester tanár, mentor, meg minden, de közülünk jó néhány nem való a gyerekek közé.
Netta
2019-12-01 at 13:29
A szakmai-módszertani tudást fel kell mérni.
Rendszeresen követni kell, hogy s tanárt önképzésre ösztönözze.
De ha nem biztosítják a megfelelő körülményeket,
akkor megette a fene az egészet, mert akkor újabb
málha a pedagógus hátán.
Azt is kifejteném, ha lenne hely, időm és energiám, hogy ugyan már,
kik azok, akikből szaktanácsadó, szakfelügyelő lehetett, lett manapság?
A pedagógusokat soha nem fizették meg a munkájuk értékének megfelelően.
A Rákosi-Kádár érában azt hazudták, hogy ott a téli, tavaszi, nyári szünet, sőt, nyáron három hónapig lóbálják a lábukat.
Akkor is hazugság volt, és mai napi él.
TS
2019-12-01 at 14:10
Így van. A módszertan nem pótolja az embert. Azt meg hogyan mérjék?
irysz
2019-12-01 at 13:53
“ezt a területet egyhamar SENKI NEM TUDJA konfliktusmentessé tenni.”
Azt a pusztítást, amit a liberálisok 1990 óta elkövettek a pályán,
nehéz is felszámolni.
Előtte is, de amit 90 óta művelnek, az maga a pokol.
Az egyeztető tárgyalásokat meg rendre, szándékosan szabotálták.
Nem érdekük, szintúgy, mint az egészségügy rendbe tétele.
Elképesztő, hogy nem lehetett egy perc nyugtuk sem az oktatóknak-nevelőknek.
jani
2019-12-01 at 11:06
Nekünk meg elegünk van a mondvacsinált, mindenre kitalált tüntetésekből , az állandó ellenzéki támadásokból,az ellenzék cirkuszaiból,a zöld libsikből, a klímahisztikből, és még nagyon sokmindeniből. Mért kell állandóan lezárni a várost minden hülyeségért, futocskázásért( fussanak a zöldben),kerékpáros felvonulásokból, buzifelvonulásokból!!!
Minket ki vesz figyelembe, ki nézi hogy mi itt lakunk, dolgozunk, szeretnénk normálisan közlekedni, időbe munkába-hazaérni-ÉLNI!!!
A CSENDES NAGY-TÖBBSÉG nevében!!!!!
Iskola
2019-12-01 at 10:38
Ha, a szülők nincsenek észen, ma már az a hely sem létezne, ahol taníthatnának, akkor a mély hallgatásig jutottak a tanároknak, egy szavuk nem volt, tisztelet a kivételnek. Bólogatásig jutottak a gyurcsányi hatalom akaratára, pedig a megélhetésüket fenyegette, megalázó bérekkel, iskola bezárásokkal.
TS
2019-12-01 at 10:52
Ezt is hazugság! Akkora pofánk volt, a balosok hallgattak, mint hal a szatyorban.
Van egy ötletem DK-s tanároknak: a bizonytalan tanerőknek csak fel kell hívni a figyelmét az itt olvasható “szakmai” acsargásra, kedves hozzászólásokra, hogy híveket szerezzenek. Nem is csodálni. Ilyenek a jobboldali, állítólag nemzeti érzelmű olvasók?! Kb. a Klubrádió szintjére süllyedt bagázs. Vagy csupa gyurcsányista agent provocateur írogat ide?!
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:40
Ez nem így van.
Namond
2019-12-02 at 03:29
TS,
Ön nem lépett be a pedagógusok minősítő rendszerébe.
Aki él az életpálya modell lehetőségével és kutatótanárrá válik, jelenleg 42-44 év oktatásban töltött jogviszonnyal, br 533,89 Ft/hó alapkeresethez jut, pótlékok nélkül,a garantált illetmény (203 000Ft/hó) 265%-ában.
A pótlék mind összesen az alapfizetés 75%-a lehet (ha a kormány nem finanszírozza külön).
Azaz fenti kutatótanár esetében fizetése elérheti a 934 307,5 forint/hó-t is.
Csak a színvonalas munkavégzéssel, túlóra, ügyeleti pótlék és jutalom nélkül.
Vajda Miklós
2019-12-01 at 10:33
Az oktatástól teljesen független, gyűlölköfő szöveg a táblán. Artikulálni nem tudó lumpenproletár, akinek több füle van, mint foga, a tüntetők között. Felolvasott angol nyelvű szöveg, amely nyilvánvalóan a külföldnek szól.
Az egész egy kormányellenes hangulatkeltés, amelynek semmi köze sincs az oktatáshoz.
Gullwing
2019-12-01 at 10:02
Nekem meg ezekből a szervilis, tanítani, nevelni képtelen szarokból van elegem.
ómió
2019-12-01 at 09:41
Ennyiért már zombit se “képeztek”, efftársak? A Böszme való nektek! Akkor, kizsebelten, legalább kussoltatok!
Hajni
2019-12-01 at 09:39
Ízléstelen, példaképtől távol álló külső és belső! Ezek a mai diákok pedagógusai?!?(Tisztelet a kivételnek, de ők nem is tüntikéznek!)
Miért csodálkozunk az ifjúság mentalitásán?
Magyar Bálint oktatási “miniszterkedése” alatt elvették a 13.havi fizetést, nem fizettek túlórát, 20 ezer pedagógus került az utcára és nem tüntettek! Álkérdés: vajon miért nem?
Átsferi j
2019-12-01 at 09:24
” Elvtárs és spicli járt a csendben”, hogy József Attila sorait realizáljam.
Erzsébet angol királynő unokái Wilmos és Katalin gyermekei -négy, azaz4 éves korukban kezdik az iskolát. Vidáman jönnek, mennek a szülőkkel, semmi nyafogás a korai iskola kezdés miatt.
Ezek a valóban kirívóan rossz arcú emberek, akik ott hőbörögtek a fekete esernyőikkel, először tanuljanak meg külsőségekben is kinézni valahogy, mert amennyiben ilyen sötétek belső tárházaikban is,akkor mit várunk a ma “férfiatlan”, pengével szétcincált farmeresektől, a hátrafarolós sapkás gyógyósoktól, a lányos kapucnikkal rohangáló ifjaktól!
Igen, léteznek lelkiismeretes, sőt, lelkes pedagógusok. Kreatívak, múzeumba, kiállításokra viszik az osztályukat, most, Advent idején, már díszítik az osztálytermet, és mesélnek a várakozás, a türelem jutalmáról. Személyes ismeretségemben, tudok nem egy ilyen tanárról, tanítóról. Mernek nevelni is, tradíciót felmutatni, sőt, büntetni is. Úgy ám! Még a link szülőket is megdorgálják, úgy, hogy azok összekapják magukat, és hajlandók foglalkozni a gyerekükkel.
Ezt az egész vircsaftot a rossz ízlés számlájára írjuk most már, ezek nem pedagógusok, ezek valakiknek a szolgái, csicskásai voltak! Brutális ízléstelenségükkel megmutatták, milyen NEM lehet egy pedagógus!
grimmbusz
2019-12-01 at 08:53
Ahá, csökkentsük az óraszámot……Hagy legyen még több hülye gyerek. Az azért látható, hogy a négy szavasnál hosszabb mondatok értelmezése sokaknál gond. Nem is oly rég a Corvinus Egyetem professzora panaszkodott, hogy a hallgatóknak a művészeti-kulturális tudása szinte nulla. Márpedig elvileg ők a “krém”, a kiváltságosok, akik bejuthattak oda.
Szegény túlterhelt diákok, akik azért ráérnek tüntetgetni, fesztiválozni, meg az fb-n lógni órákat. (tapasztalatból mondom, a legtöbbnek az internet=facebook.)
És jaj szegény leterhelt tanárok…Akik azért ráérnek különórákat adni, meg a szünetekben is becsusszan egy-egy Erzsébet-tábor felügyelete.
Mondjuk teljesen logikus….csökkentsék az óraszámot, de a felvételik követelménye ne csökkenjen, ergo a gyerek csak magántanár meg különórák kifizetésével tudja csak hozni a szintet. Tehát dupla pénz ugyanazért. Ki van ez találva 🙂
Kétes
2019-12-01 at 08:43
1. Kedves/nem kedves pedagógusok! Aki szelet vet, vihart arat!
Olvassátok és értékeljétek a helyén amit itt kaptok a kommentelőktől! A bírálatban a tanítást lássátok és ne az ellenséget keressétek!
2. Kedves kommentelők!
Az örök kérdés, hogy az iskola, vagy a szülő neveli-e a gyereket?
Összegezve tehát vizsgáljuk meg, hogy ki tehetne azért, hogy hatni és alkotni képes diákok kerüljenek ki az iskolából!
– Csak az állam?
– Csak a szülők?
– Csak a pedagógusok?
– Csak a diákok?
Szóval kellene egy nemzeti minimum!
Ez egy tőmondatban megfogalmazható! Gyurcsány takarodj! Utána a haza fényre derül. Hogy mikor az mindannyiunktól (is) függ.
vadmagyar
2019-12-01 at 08:05
Budapesten kitört a sokadik tanácsköztársaság.
Csak azt tudom hozzátenni amit a tegnapi orvosi kamarás cikkhez:
a minőségi köz- és felsőoktatás legnagyobb ellenérdekeltejei a benne dolgozók.
Kutyaütő, kontraszelektált banda.
Nahát
2019-12-01 at 10:26
Kontraszelektált bizony, többszörösen is. Először is a szocializmusban a tanári karokra történő felvételnél a felvételi bizottságban benn ült egy KISZ-es (Kommunista Ifjúsági Szövetség) delegált is. Ő tette fel a meghallgatott jelentkezőnek a konkrét kérdést, hogy vallásos-e. (Barátnőm így járt.) Vagy megtagadta az illető az istenhitét, vagy nem is volt neki. Rokonomat azért nem vették fel tanári szakra, mert az osztályfőnöknek besúgta az egyik osztálytársa, hogy templomba jár vasárnaponként. A felvételi jellemzésébe ez bekerült, nem lett belőle tanár. Mindazok, akik 1990 előtt jártak tanár/tanítóképzőbe, ilyen módon lettek átvilágítva, nem csoda, hogy tele van a pálya bunkó, véresszájú bolsevikokkal, ismerős tanító néni az utcán habzó szájjal gyalázza nekem OV-t. A kontraszelekció második jelentős szakasza az őrült gyurcsány vérgőzös tombolása idején volt, amikor NEM volt fizetésemelés, halálra gyötörték a tanárokat a túlterheléssel, és minden nem ma lebarnult nebuló édesannyjának, édesapjának, egész pereputtyának szabad bejárása volt az iskolába, ahol időnként jól elverték a tanítót. Persze, hogy mindenki, akinek volt elég esze hozzá, és el tudta adni magát máshol a munkaerőpiacon, menekült a tanári pályáról. Itt maradtak a semmirekellő, nagypofájú politikai agitátorok, természetesen ez nem vonatkozik a rendes, lelkiismeretes, szorgalmas, értékes tanárokra.
TS
2019-12-01 at 10:45
Anyád a kontraszelektált, barátom. Tehát akkor szüntessük meg a mostani iskolákat, kezdjük újra a nem kontraszelektált emberekkel. De kikkel? Az ilyen dumákat eleget hallgattuk a balog barmok szájából, persze, a vidéki suttyók szavaztak a Fideszre, akik nem neteznek. A tanárok, mert nincsenek megelégedve a helyzetükkel, mindjárt kontraszelektáltak meg DK-sok.
Egyébként tényleg sok kontraszelektált lehet a tanárok között, ha ilyen intelligens hozzászólók írogatnak ide, állítólag nemzeti érzelműek, de semmi tisztelet nincs bennük azok iránt, akik elsősorban tartják fent a nemzeti kultúrát. Mert azért Petőfit és Aranyt is tanítottak, nemcsak Gorkijt meg Esterházyt. És a többi.
TS
2019-12-01 at 11:05
qrcsányi elvette a 13. havi bért.
Nem kaptuk vissza.
qrcsányi és libajnai elvette az utazási kedvezmények nagy részét (évi 12 alkalom). Nem kaptuk vissza.
qrcsányi alatt kifizették a túlórát. Most nem fizetik ki.
qrcsányi alatt az önkormányzatok egy része adott cafeteriát. Most szinte alig van ilyen. Lefordítom: akkor a módosabb önkormányzatoknál volt cafeteria, esetleg jutalom, sokan irigykedtek rájuk. Ma már nincs ilyen, sikerült kiölni a tanárokból ezt az alantas érzést. Mivel szinte sehol nem adnak ilyen juttatásokat. Talán a 8-10 leggazdagabb településen. Budaörs? Bük?
Ez a leltár szégyenteljes része. Ezekre a kérdésekre valahogy senki nem akar válaszolni.
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:37
Ne adjanak pluszt.
Adjanak annyit, amennyit egy hentes is megkap.
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:39
TS!
Egy jó matektanár napi két maszek órával megkeresi a napi 10 ezeret netto.
Tehát durván 100-at hozzátesz a fizetéséhez adómentesen.
De nem mindenki matektanár, s nem jut mindenkinek diák.
Namond
2019-12-02 at 03:28
TS,
Ön nem lépett be a pedagógusok minősítő rendszerébe.
Aki él az életpálya modell lehetőségével és kutatótanárrá válik, jelenleg 42-44 év oktatásban töltött jogviszonnyal, br 533,89 Ft/hó alapkeresethez jut, pótlékok nélkül,a garantált illetmény (203 000Ft/hó) 265%-ában.
A pótlék mind összesen az alapfizetés 75%-a lehet (ha a kormány nem finanszírozza külön).
Azaz fenti kutatótanár esetében fizetése elérheti a 934 307,5 forint/hó-t is.
Csak a színvonalas munkavégzéssel, túlóra, ügyeleti pótlék és jutalom nélkül.
zsuzsa.kis
2019-12-01 at 07:55
Talán Pikó polgármester által visszavont 13.havi bér miatt lázadoznak?Inkább meg kellene tanítani az ifjakat,hogy a személynévmásokat csak személyeknél alkalmazzák!Lépten-nyomon “Ö”-zik a tárgyakat :”Ö lenne az?” mutat a karajdarabra a bolti eladó.Már frászt kapok tőlük.Én egyedül nem tudom a bolti eladókat a helyes anyanyelv használatra oktatni !
TS
2019-12-01 at 15:47
Nos, bevallom: 25 évig tanítottam az összes hentesáru-darabolót magyarra a Pesti Barnabásban, és megköveteltem tőlük, hogy a marhákat minimum egyes szám harmadik személyben személyként tiszteljék meg (ő), ne tárgyként (ez). Látom, hogy életművem túlél, és ez nagy öröm. De biztos volt több européer máshol is.
Ildikó
2019-12-01 at 07:05
Most azt kéne a kormánynak tenni:
1. Nyilvánossá tenni mennyit is keresnek a tanárok.
2.Pontosan hány órát dolgoznak ezért?
Ezeket az adatokat naponta minden hírcsatornán,minden órában belevésni a magyar eszébe,nem hallgatni és hagyni,hogy ezek állandó hazugságokkal traktálják a választókat! Hol vannak a belevaló kommunikációs szakemberek? Ha nem cselekszünk időben és minden aljasságot eltűrünk, baj lesz!
oshon
2019-12-01 at 07:43
Azert kiallhatna egy ‘jobboldali’ tisztesseges tanar es elmondhatna (allneven is) mennyit dolgozik es mennyit keres , anelkul hogy ramutatna tanitvanyainak elert eredmenyeire …
Galamb
2019-12-01 at 10:31
Nem tudom, hogy az Ön számára mit jelent a “jobboldali, tisztességes” tanár, de azért megpróbálok válaszolni.
Már az elején leszögezem, hogy én egy “lógós”, történelem /nyelv szakos tanár vagyok, részmunkaidős. Heti 13 órában(+2 óra kötelező helyettesítés), a törvény által lehetővé tett 1 szabadnappal,tehát 4 napot dolgozom. 51 éves vagyok, 2 általános iskolás korú gyerekem van. 155 000 Ft-ot kapok kézhez, de azért ennyit, mert én veszem fel a gyerekek után járó családi adó kedvezményt. Azért dolgozom részmunkaidőben, mert a “másik fél” keres annyit, hogy megéljen belőle a család.
Azt azért szeretném leszögezni, hogy a 13 megtartott órára néha készülni is kell, a számonkérésekre dolgozatokat összeállítani és azokat kijavítani. A diákokat időnként versenyekre küldjük és kísérjük, gyakran vidékre. (Legutóbb egy országos honvédelmi vetélkedőn voltam egy csapattal, egész napos program reggel 8-kor indultunk, este 8-kor értem haza Pákozdról egy szerdai napon. Országos tanulmányi versenyek alkalmával felügyeletet kell biztosítani. Ezek délutáni és koraesti órákban zajlanak.
A 2017-es érettségi időszakban 52 diákot vizsgáztattam le június 16-29 között. Ez ugyanennyi dolgozat SZAKSZERŰ kijavítását jelenti május hónapban, amikor még tart a rendes tanítás és az alsóbb évfolyamok iskolába járnak. Abban az érettségi időszakban gyakorlatilag minden nap 7:30 – tól 18:00 – ig bent voltam az iskolában, kivéve az érettségi bizonyítvány kiosztós napookon, amikor 20:30 körül végeztem.
Amennyiben vki osztályfőnökséget vállal, akkor azért (nálunk) havi 50 ezer bruttó jár a bemeneti és a kimeneti években, a köztes 2-3 évben (képzéstől függően) 30 ezer/hó. Ezért az illető pedagógus folyamatosan 4 frontos háborút vív, mert valaki mindig “bombázza” (iskola vezetősége, kolléga, diák, szülő). Aki volt már szülői értekezleten, az tudja miről van szó… Na és persze ott vannak az iskolai kirándulások, ahol ugyebár 48/72 órában tartozik teljes felelősséggel a diákokért a kísérő tanár. Ezért nincs külön napidíj, benne van az alap bérben. A hétvége is, ha bele esik.
A központi írásbeli felvételi szombaton zajlik, ezt csak “kommunista” szombatnak hívom, mivel még adminisztrációs szinten sincs feltűntetve a bérjegyzéken.
Nagy kedvencek a decemberi “ledolgozós” szombatok, amik paradox módon a téli szünet időszakára eső napokat jelentik és amiket a “rendes munkát végzők” java része “home office” napként könyvel el.
Számos példát hozhatnék még fel. Tény, hogy évi 46 nap szabadságom van, amiből egyetlen egyről sem én döntök, hanem a munkáltató. A gyerekek után járó 4 nap az én hatásköröm.
Egy volt osztálytársam időnként továbbképzést tart a repülőtér takarítóinak. Minden alkalommal felteszi a kérdést, amikor találkozunk : Te hogy vagy képes ezt csinálni évtizedek óta?
Egy 18 fős csoportnak nyelvet, vagy egy 35 fős osztálynak (15-20 évesek) tötténelmet (magyart, fizikát, stb) tanítani kihívást jelent. Mint minden olyan szakma, ahol emberekkel kell foglalkozni. A kamaszok speciális korosztály. Nagyjából semmi sem jó nekik.
Olvasgattam a fröcsögő hozzászólásokat, miszerint a tanárok en bloc nem végeznek minőségi munkát,nincs minőségbiztosítás. Ellenben ott a kimeneti kontroll, esetemben a sikeres érettségi vizsgák. Abban egy pici hozzáadott értéket talán az én munkám is jelent.
Ami a pedagógus életpálya modellt illeti :ped1-ből ped2-be kerülni a következő módon lehet: Miután kideríti az illető, hogy jogosult feltölteni a portfóliót, nekilát és elkezdi szabadidejében feltölteni azt mindenféle hókusz-pókuszok kíséretében. Aki 2019-ben jelentkezik minősítő vizsgára, lehetséges, hogy csupán 2020 – ban esik át a minősítés procedúráján. Amennyiben sikerrel jár, akkor 2021-től már folyósítják számára (tervezett költségvetés) bruttó 30 ezer Ft /hó megemelt bért. Ez nettó 19 ezer kb.
Az iskolánkban megforduló tanár jelöltek nagy része nem kíván a pályán maradni.
Kiváló, alapos és lelkiismeretes, matematikát tanító kollégám, 47 évesen, teljes állásban, munkaközösség vezetőként 216 ezer Ft-ot kap kézhez. A férje sofőr, 2 gyerek +bank hitel a lakásra. A rendes munkaidőn túl magán órákat kénytelen adni, szombatonként felvételi előkészítőt tart. Mert ahhoz, hogy elfogadható életszínvonalon éljen ezt kell tennie.
A 12.-es újgenerációs történelem könyvben van egy ábra a Horthy korszak jövedelmi viszonyairól. A táblázatban szerepelnek a korabeli pedagógus bérek is pengőben. Érdemes tanulmányozni. Az akkori gazdasági környezet sem volt éppen ideálisnak mondható…
Tömeg demonstrációra ritkán járok, mert van némi tömegiszonyom.
2002 áprilisában jártam a Kossuth téren, majd 2018 március 15-én. Utoljára az olasz követség előtt…
Namond
2019-12-02 at 02:17
oshon részére,
Bár nem vagyok pdagógus, parancsoljon.
A szakképzetlen minimálbér összege 2019-ben ismételten nőtt a tavalyi évhez képest. A havi minimálbér bruttó 138.000 Ft-ról bruttó 149.000 Ft-ra nőtt.
Éves változása
2009 71.500 Ft
2010 73.500 Ft
2011 78.000 Ft
2012 93.000 Ft
2013 98.000 Ft
2014 101.500 Ft
2015 105.000 Ft
2016 111.000 Ft
2017 127.500 Ft
2018 138.000 Ft
2019 149.000 Ft
Szaképzett (szakmunkás és diplomás) garantált bér az 2018. évi 180.500 Ft/hó-ról, 2019-ben 195 000 Ft/hó-ra emelkedett.
Éves változása:
2012. 108.000,-Ft
2013. 114.000,-Ft
2014. 118.000,-Ft
2015. 122.000,-Ft
2016. 129.000,-Ft
2017. 161.000,-Ft
2018. 180.500,-Ft
2019. 195.000,-Ft
Az a 203 000 forint amit a ped gyakornok kap a garantált pedagógus illetmény 100 %-a, (EGYBEN A PEDAGÓGUS BÉRTÁBLA ALAPJA), ami az általános garantált bérminimumot a 195 000 forintot, havi 8000 Ft-al meghaladja.
Tudnia kell, ha a ped bérekhez szól hozzá, hogy a illetményük 2 évente automatikusan emelkedik. Aki él az életpálya modell lehetőségével és kutatótanárrá válik, jelenleg 42-44 év oktatásban töltött jogviszonnyal, br 533,89 Ft/hó alapkeresethez jut, pótlékok nélkül,a garantált illetmény 265%-ában.
A pótlék mind összesen az alapfizetés 75%-a lehet (ha a kormány nem finanszírozza külön).
Azaz fenti kutatótanár esetében fizetése elérheti a 934 307,5 forint/hó-t is.
Csak a színvonalas munkavégzéssel, túlóra, ügyeleti pótlék és jutalom nélkül.
Tudnia kell továbbá, hogy a besorolási alapilletmény (203 eFt pedagógus garantált illetmény x oktatással töltött idő szerinti szorzóval), ehhez hozzáadódnak a munkaköri és feladathoz kötődő pótlékok jönnek valamint az esetleges túlóra, jutalom például táboroztatásért, szemléltető eszköz, jegyzet, egyes ismeretek elsajátítását segítő módszertan kidolgozásáért.
Pótlékot a vezetői pótlékon kívül 12 különböző jogcímen kaphatnak, azzal a korlátozással, hogy azok összege nem haladhatja meg a pótlék alapjának 75 %-át.
Ez azt jelenti; ha az intézményvezető a br 203Ft/hó besorolási illetményű gyakornokot pótlékra jogosító feladattal látja el akár br 355 eFt/hó jövedelmet is elérhet is kereshet. Túlóra, ügyelet és jutalom nélkül.
Pótlékok példa: Az osztályfőnöki pótlék tanévre szól, a nemzetiségi, gyógypedagógiai és a nehéz körülmények között végzett munkáért járó pótlék a pedagógus kinevezésének megfelelően szólhat határozott vagy határozatlan ideig.
A fentiekből nyilván látta a szakmunkások, illetve iparban dolgozó egy-három diplomával rendelkezők garantált bére alacsonyabb, mint a ped gyakornokoké.
Persze, ha valaki a második, harmadik diplomája mellett dolgozik, fizetése megállapításánál a munkaköréhez illeszkedő gyakorlatot ált figyelembe veszik.
TEHÁT a tüntetési követelés erről a gyakornoki garantált illetményről szól, ugyanis, ha gyakornokok illetménye emelkedik, mivel ez a viszonyítási alap, minden pedagógus illetményét emelni kell.
Azt ugye nem mondják, hogy ez ne hasson ki a ped. bértáblára?
_________________________________________________
A fentiek kiegészítéséül.
A Pedagógusok munkáltatói juttatásként, kedvezményesen, munkahelyi étkezést vehetnek igénybe, elvileg a munkavállalók, diákoktól elkülönült étkezdéjétől illetve ugyan abban az étkezőhelységben, de a diákok étkeztetése előtt vagy után. Ezt persze nem tartják be hely hiánnyal és az órarenddel magyarázva.
Az ped munkahelyi étkezéséért fizetendő összeg az iskolai étkezés, pl ebéd, nyersanyag normájának 65-75%-a azaz kevesebbet fizetnek az étkezésért mint gyerekeik után az erre kötelezett szülők.
Az iskolának az étkezés, szolgáltatás vásárlás esetén, a bekerülési áron felül még a melegítő konyha üzeme utáni kiszolgálás költsége is terheli költségvetését. Ezt sem a gyerekek, sem a pedagógusok nem fizetik meg.
TEHÁT:
A Pedagógusok munkáltatói juttatása, a kedvezményes, munkahelyi étkezés árából 25-35% és a kiszolgálási költség átvállalása jövedelem kiegészítő béren kívüli juttatás, azaz Szja viszonylatában egyéb jövedelem.
Ez pedig adóköteles juttatás a kifizető szempontjából is 2019-ben, ez a kifizetőt terhelő adó alapja a juttatott jövedelem 1,18-szorosa.
Hogy tudja, amióta a világ, világ ezeknek az adója nem lett megfizetve, sőt a munkavállalók tájékoztatást sem kaptak, személyükre vonatkozóan mekkora ez a részükre nyújtott Szja tv szerint adóköteles étkezési támogatás.
Ez azért is érdekes, mivel nincs mennyiségi korlát, esetileg tapasztaltam, hogy munkavállaló egész családját a pedagógus kedvezmény igénybevételével étkeztette vagy szabadsága alatt, mikor is nem dolgozik, mikor is nem járna, igény be vette a lehetőséget, be ment ebédjéért.
Namond
2019-12-02 at 03:19
Tisztelt Galamb,
Kommentje, azt hiszem nem a bér tüntetés miatti felzúdulás kategóriájába tartozik.
A leírtak alapján egy munkahelyi kihasználásnak kitett munkavállaló, ez munkaügyi kérdés melyet igazgatójának és az iskola fenntartójának, nem a kormánynak kell megoldani.
Ha ez nehézségbe ütközik erre van a szakszervezet.
– A heti 13 óra megtartásához (+2 óra kötelező helyettesítés), mely ugye közvetlenül oktatással töltendő idő is jár a nem közvetlenül oktatással töltendő munkaidő kb heti 7-8 óra.
(régi megnevezés szerint kötelező és nem kötelező munkaidő, melyből a nem kötelezőt egyes pedagógusok nem munkahelyükön töltötték el)
– A munkaidőn túli munkavégzésre túlóra pótlék jár, arra is ha az osztálykirándulás elhúzódik, ha a tanulmányi versenyek délutáni és koraesti órákban zajlanak, ha éretségiztet ezt a kirándulásért felelős, illetve a vezető felügyelő kollégának kell bejelenteni és rendezni.
Furcsállom, hogy a iskolai kirándulások esetén nem kapnak ügyeleti díjat, kiküldetési díjat ez kissé törvénytelennek tűnik.
A szombati munkavégzés, pihenőnapi munkavégzés, adminisztráción kívül szerepeltetése a Mtv megsértésén túl bércsalás.
A törvény szerin alapszabadsága negyedével Ön rendelkezik, előzetes bejelentési kötelezettséggel. A fennmaradó részből 14 naptári napot a munkáltató köteles egyben kiadni, ettől megegyezés esetén ellehet térni.
Nem értem, hogy lehet Önnek 46 nap éves szabadsága, ha az alapszabadság 20 nap, az életkor után járó pótszabadság 10 nap és a gyerekek utáni 4 nap, azaz összesen 34 nap?
Ez 12 nappal több, mint ami Mtv alapján kalkulálható, itt valami sántít.
Ugye van jelenléti ívük, használnak az iskolában, túlóra elrendelési nyomtatványt?
Ugye igazgatója éves jutalma nem a bérmegtakarítástól függ?
Önt munkáltatója kihasználja, kérje a PDSZ segítségét.
Pedagógus szabadság ( Kjt. 57. §-ának (3) bekezdéséhez) a 138/1992. (X. 8.) Korm. Rendelet a közalkalmazottakról szóló 1992. évi XXXIII. törvény végrehajtásáról a közoktatási intézményekben 10. -11. §
Nahát
2019-12-01 at 10:17
?
Lacafaca
2019-12-01 at 17:22
Van 179 tanítási nap évente, meg heti 22-26 tanítási óra, ami ugye 45 perc.
A versenyszférában meg ugye van 250 munkanap, amiből lejön a szabadság, ami után marad 220-230 napi 8 órás munkaidő, amiben az ebédidőt is le kell dolgozni.
Egy pedagógus évi 1146 órát tartózkodik a munkahelyén, míg versenyszférabeli társa legalább 1840-et. Tehát 62%-nyi a munkahelyen töltött ideje.
Innen kell kiindulni, meg egy mérnöki diplomához szükséges képzés elsajátítása, vagy éppen egy orvosié és mondjuk amekkora “kihívást” jelent tanárképzőbe bekerülni, és elvégezni azt.
Itt egy nemzetközi összehasonlítás a pedagógusok munkaidejét tekintve:
https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/eag-2007-28-en.pdf?expires=1575217793&id=id&accname=guest&checksum=FDD2179E38A4F89BCDC945869A54CAC4
Sereghajtók vagyunk óraszámot tekintve, nem is értem a kérdést, ha a fizetésüket hasonlítják pl. a versenyszférai gépészmérnöki fizetéshez, akkor a diplomához szükséges képességeket, megszerzett tudást és a teljesítményben mért elvégzett munkát miért nem hasonlítják össze?
TS
2019-12-01 at 10:40
Itt vagyok. 58 évesen nettó 230 000 a fizetésem. Ugyanannyit keresek, mint 10 évvel ezelőtt, mert a túlórákat nem fizetik ki, míg régen kifizették. Ezért heti kb. 36-38-40 órát dolgozom minimum. Javításokkal, készüléssel, tanácsadással, szülők keserveinek meghallgatásával felmegy 45-50-re hetente. A barátom 32 éves, most minősül, így már megkeresi majd a 190 000 forintot. A feleségem főállású anya volt, így kevesebbet keres, mint én (de vajon rosszabbul is dolgozik?), mert kevesebb az “ideje”: hazahoz 203 000 forintot. De csak azért ilyen SOKAT, mert munkaközösség-vezető.
Nekem nincs gondom a szülőkkel, persze nem akkora gyökerek, mint akik ide írogatnak. Az édesapák csak hallgatnak, amikor megtudják, mi az ábra, mennyiért keccsöl az aranyos, teljesen neveletlen gyerekükkel egy tanár. Az egyik édesapa hentes, bruttó 500 000-ért a Sparban. A másik kőműves, most fellendülés van, igaz, az építőiparban, de azért napi 25-30 000 (esetenként, sürgős munkánál) 50 000 Ft naponta nem rossz. Legjobb barátom udvari munkás, 180 000 körül visz haza cafeteriával. Hadd fordítsam meg az ideíró baromarcúak véleményét: ha ennyire irigylitek a tanárokat, mert olyan jó nekik, miért nem mentek el tanítani? Miért ekkora a pofátok?
Mintha a munkaerő áramlás egyirányú volna: a tanárok elég jelentős része szivárog a versenyszférába, ellenben onnan kevesebben érkeznek az iskolákba. Biztos azért, mert annyira szeretnek dolgozni, és a pedagógusoknak nem is nagyon kell.
De nincs gond, 9 év kormányzás után talán nem a qrcsányi felé kellene mutogatni! De nincs gond, 10 éven belül a tanárok fele nyugdíjba megy, és nem lesz az iskolákkal probléma, mert nem lesznek.
Én sok mindennel egyetértettem a követelések közül, de természetesen nem mentem el tüntetni, nem is fogok, mert nem szívok egy levegőt egy Kínhalmival, egy DK-s cugszführerrel. De szégyen, hogy ők mondhatják ki, amire gondolunk. Az EMMI és más efféle szervezet ezek közben nagyon elégedett magával.
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:32
KO!!!!!!
Namond
2019-12-02 at 03:23
TS,
Ön nem lépett be a pedagógusok minősítő rendszerébe.
Aki él az életpálya modell lehetőségével és kutatótanárrá válik, jelenleg 42-44 év oktatásban töltött jogviszonnyal, br 533,89 Ft/hó alapkeresethez jut, pótlékok nélkül,a garantált illetmény (203 000Ft/hó) 265%-ában.
A pótlék mind összesen az alapfizetés 75%-a lehet (ha a kormány nem finanszírozza külön).
Azaz fenti kutatótanár esetében fizetése elérheti a 934 307,5 forint/hó-t is.
Csak a színvonalas munkavégzéssel, túlóra, ügyeleti pótlék és jutalom nélkül.
Fonódi Erika
2019-12-02 at 21:17
Végre!
saghy rozalia
2019-12-01 at 10:41
IGEN!!!!!
Ijesztő hogy ezt nem teszik.
Az oktatási minisztériumban nincs kommunikációért felelős?
TS
2019-12-01 at 10:56
Olvasd el, mit írt Galamb és én. Tudod, miért nem merik közzétenni az adatokat? Mert kiderülne az igazság!
bl
2019-12-01 at 12:48
Az átlagéletkorból is ki lehet olvasni. Ha mondjuk a fizika tanárok átlagéletkora 50 év, akkor 15 év múlva feleannyian lesznek. Ha egy tantestület átlagéletkora 53 év, akkor 12 év múlva feleannyian lesznek. Körülbelül olyan összeomlás várható,mint volt anno a Tanácsköztársaság volt, a leghülyébbek állnak csak egy összeomló rendszer élére, normális nem.
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:33
https://eduline.hu/kozoktatas/20190108_vetitesi_alap_emelese_visszaterok_osztondija_tanaroknak
Pedagógus bértábla terv 2020
Benedek Károly
2019-12-01 at 14:34
Pedagógus bértábla, 2019
https://www.kozszolga.hu/pedag%C3%B3gus-b%C3%A9rt%C3%A1bla?page=1
mérleg
2019-12-01 at 17:55
Teljesen egyetértek! Határozottan, tényekkel, valós adatokkak kell cáfolni a Kormánynak minden aljas hazugságukat.
A másik dolog, ami aggaszt, hogy megint közeleg az ünnep, a szeretet ünnepe, a gyerekek, a családok ünnepe, a Karácsony.És ez a rohadt ballib oldal megint kezdi a mindennapi cirkuszait a Parlamentnél, a Kossuth téren, majd jön a Mindenki Karácsonyfájának meggyalázása, rendőrök megtámadása, cirkusz, veszekedés, rombolás, káosz a béke, a szeretet helyett.Tegyen már vmit a Kormány, ne engedjen meg mindent!Úgyis “diktatúra van”, akkor legyen!
aladin
2019-12-01 at 06:47
Akik tüntettnek azok mind alacsonyfoku tanárok és azért tüntettnek mert igaz nincsennek megelégedve magukkal, de nagyobb fizetás az kellene. Közben ezek fizetés csökkentést érdemelnének, évente ök kapják a legtöbb szabadságot télen nyáron, a kormány még igy is kegyes hozzájuk.
Gáspár Anette
2019-12-01 at 14:15
A vén, kaffogó banyákok már rég éltek a 40 éves kedvezményes nyugdíj lehetőségével.
Lacafaca
2019-12-01 at 06:18
Világviszonylatban az egyik legkevesebb óraszámot adják le a magyar pedagógusok, és az egyetemen, főiskolán az egyik legalacsonyabb pontszámmal lehet bekerülni tanárképzőbe.
Netta
2019-12-01 at 14:14
” az egyetemen, főiskolán az egyik legalacsonyabb pontszámmal lehet bekerülni tanárképzőbe.”
Baj, nagy baj!
Azért nem tudnak helyesen írni az amúgy jóravaló, konzervatív újságíróink sem.
Tragédia.
Csillagfeju Csavarhuzo
2019-12-01 at 04:55
Drága Pedagógusok, elmondom mi az oktatási rendszer rákfenéje:
Nincs benne minőségbiztosítás és talán pont a szakszervezetek miatt nem lehet az alkalmatlan pedagógusoktól megszabadulni. Tessék megszabadulni a selejttől és akkor marad pénz a minőségi oktatók fizetésemelésére.
Ezen az eröltetett tapsoláson meg a 16 tonna fekete szén-en majdnem berosáltam. Az itt megjelentek (tisztelet a szorgalmas és tehetséges pedagógusoknak) tényleg itt tartanak a 21.században???? Ez nem sziplán gáz, hanem szánalmas. Fizetésemelést követeltek, de MIRE??? Hol vannak az eredmények amire ilyenkor hivatkozni lehetne/illenék?
Az itt megjelent pedagógusok hány százalékának volt olyan tanítványa aki később nagyobb hírnévre tett szert (tudás alapon)? Van egy olyan előérzetem, hogy azok a pedagógusok akik komoly teljesítményre képesek (az életre való felkészítés területén) azok nem voltak ott.
Amikor én végeztem az évfolyam legjobbjai elmentek 1.Orvosnak, 2.Jogásznak, 3. Mérnöknek, 4.Tudományos pályára, etc és a sor LEGVÉGÉN volt a pedagóguspálya.
Oda tényleg minden félhülyét felvettek.
Most ott tartunk, hogy a félhülyék által üzemeltetett rendszer által kitermelt félhülyék határozzák meg, hogy miként oktassanak értelmes és életrevaló fiatalokat.
Egy szó mint száz: Ideje lenne a pedagógus ‘szakmának’ egy igazi önértékelést (tükörbenézést) tartani és nem szakszervezetesdit játszani, mert attól még okosabb senki nem lett.
Nahát
2019-12-01 at 10:16
?
Netta
2019-12-01 at 14:11
“Nincs benne minőségbiztosítás és talán pont a szakszervezetek miatt nem lehet az alkalmatlan pedagógusoktól megszabadulni. ”
Ne mondd már!
2000-ben képezték ki a minőségbiztosításért felelős pedagógoszokat.
Na, kiket?! Kettőt találhatsz.
Előzményeként előadást tartott a tantestületnek egy szakember ( valamilyen mérnök), a bevezetendő minőségbiztosítási rendszerről.
Mondandóját összegezvén kijelentette: “a pedagógus munkájának a végterméke (!!!) a kitűnő tanuló gyermek”. Felhördült az egész testület, egyesek bekiabáltak, hogy “ki maga, honnan küldték”.
Aztán a volt MSZMP párttitkár helyettes, aki megalapította a helyi PDSZ-t és persze titkárrá avanzsált, a volt MSZMP-s igazgató delegáltjaként elvégezte a minőségbiztosítási tanfolyamot, majd szaktanácsadó lett (lasszóval fogták a szaktanácsadókat, mert havi 2000.-Ft pótlékért adminisztrálhattak éjjel-nappal), néhány éve mestervizsgát tett, ma szakfelügyelőként igazgatói székért pályázik.
Nos, ez a proli szabályosan üldözte a művelt, konzervatív, antikommunista, valóban kiváló szakember kollégáit.
Namond
2019-12-02 at 01:40
?
Dezsoke
2019-12-01 at 04:35
“A gyermekeink jövője miatt vagyunk itt…”
Ja, hogy akkor nem is a fizetésemelés miatt?
Akkor jó…
gyógyped.
2019-12-01 at 02:43
Kedves Tüntetők! Minősìtő vizsga = fizetésemelés! Meg lehet csinalni! Változatos pedagógiai módszerek pl kooperatív oktatás?projekt módszer?… ja hogy ezekre mind készülni kell?! Hmmmm. Jobb az utcán sétálgatni?
TS
2019-12-01 at 10:24
Ne nevettesd ki magad. Nettő 10-12 000 forint (ennyi a napszám vidéken) a többlet.
Namond
2019-12-02 at 01:38
Mennyi kéne, a minősítő vizsgával?
Naprózsa
2019-12-01 at 02:11
Én pedig egyetértek a tüntetőkkel. Kapjanak 4-szeres bért, ha cserébe megtanítják a mai fiatalokat helyesen írni, tisztelni az időseket, szeretni a hazát, leszokni az internetről, katonának, vagy polgárőrnek menni szabadidőben, a történelem összes évszámát, a szorzótáblát, és összeadni, kivonni fejből, s nem szemetelni.
Mindezeket mint mi többi dolgozók szerződésileg rögzítsük. De ha egy tanítványuk is lesz aki mint Kunhalmi helyesírási hibát vét, nem tud százalékot számolni, összetéveszti József Attilát Petőfivel, nem ismeri a történelmet, nem tudja a Szózat és Himnusz összes versszakát (mint mi) az garanciában fizesse vissza a fizetését kamatokkal.
Mert amilyen a mai ifjúság, ezek a kis Orbángyűlölő tünti-tanerők nemhogy fizetésemelést nem érdemelnek, hanem a tanári pályát sem.
Döme
2019-12-01 at 07:34
Minőségi oktatást követelnek. Röhej. Rajtuk áll, hogyan tanítanak!…vagy az iskolatitkártól, takarítóktól várják az oktatást?
Magd@
2019-12-01 at 15:45
Vágyálom!
Ébresztő!
Benedek Károly
2019-12-01 at 01:29
“Európai bérek
Most éppen a szórakoztatóipart a politikával keresztező Puzsér Róbert követel Európa szívében európai béreket. Mintha a bérek nagysága a politikai akarattól függne. Írtam már, leírom újra: egy társadalom gazdagsága, ebből fakadóan a bérszínvonala elsősorban három tényezőtől függ: a pénztőke, a tudástőke és a kapcsolati tőke nagyságától. A pénztőke tiszta sor – pusztán politikai akarattal azt nem lehet megsokszorozni, inkább évszázadok, mint évtizedek kellenek a lemaradás behozásához. A tudástőke sem akarat kérdése, mély kulturális gyökerei vannak. A kapcsolati tőke nem urambátyám viszonyokat takar, hanem annak ismeretét, hogy mi hol hogyan szerezhető be, hol értékesíthető, ki mozgatja az árut, és így tovább. Ennek felhalmozásához is évszázadok kellenek.
Ha olyan pénz-, tudás- és kapcsolati tőke ellátottság mellett, amilyennel ma Magyarország rendelkezik, holnap európai (gondolom, nyugat-európai) béreket fizetnének a pedagógusoknak – ahogy azt Puzsér követeli –, akkor holnapután csődbe menne az ország. Az érdekharc legitim, erkölcsös dolog a demokráciában, igaz ez a tüntetésre és a sztrájkra is. De ezt az „európai béreket” típusú demagóg szöveget abba kellene hagyni. Magyarország az elmúlt nyolc évben lendületesen folytatja a gazdasági felzárkózást, a vásárlóerő paritáson mért magyar jövedelem (PPP) 2010-től 2018-ig nyolc százalékkal közelítette az osztrákot (annak 52-ről 60 százalékára emelkedve, forrás IMF), az ennél gyorsabb ütemű növekedés, pláne az egyből száz százalékra ugrás követelése nem csupán képtelenség, de veszélyes is.”
Ebben most Bencsik Gábornak igaza van!
De nagyon ám!
ria
2019-12-01 at 15:20
Az én volt főnököm mindig azt mondta, “csak annyit lehet szétosztani, amit megtermelünk, mert a többire nincs fedezet”. Mindenkinek jó lenne a több, de a gazdaság jelenleg ennyit bír el. Csak azt találom furcsának, hogy most követelőznek, tüntetgetnek, de a gyurcsány kormány alatt hallgattak, mint szar a fűbe, mikor elvették az emberektől a 13. havi fizetést, az árakat meg az egekbe emelték folyton. Akkor nem mentek követelőzni, mert akkor a hangadók a zsíros bödön mellett lapítottak. Nem volt baj, hogy az országot tönkre teszik, lenullázzák, kiárusítják, szét lopják. Régen azok a pedagógusok, akiknek fontos volt a gyerek és az ország jövője, tisztességgel, hivatástudattal végezték a munkájukat, neveltek nagy tudással rendelkező embereket, akikre büszkék lehettek ők is, és nem hatalmas pénzekért akkor sem, de fontos volt nekik az érték. Most is vannak lelkiismeretes, jól felkészült pedagógusok, de azok dolgoznak, értéket közvetítenek és nem tüntikéznek. Ezeknek elismerés és tisztelet.
A tüntetésre kivonult pedagógusoknak meg leeshetne a tantusz, hogy eszközként használják fel őket politikai célokra. Ezeknek inkább továbbképzésre kellett volna menni logikából.
Namond
2019-12-02 at 11:59
Ismereteim szerint Franciaországban nem éppen a legmagasabb bérkategóriába tartoznak a tanárok.
A költségviszonyok mellett rosszabb a megélhetésük, mint nálunk.
A németeknél a gyerekanyag jelentősen eltér a mienktől.
Sutike
2019-12-01 at 01:19
Jobb lenne, ha a pedagógusok megtanulnának tanítani… és megbecsülni a hivatásukat, ha még van hivatástudatuk…Egy már nyugdíjas pedagógus – “nem középiskolás fokon”…
Gáspár Anette
2019-12-01 at 12:03
Akkor megtapasztaltad, hogy a többségük műveletlen proli.
Aki inteliigens, művelt, az vagy kiröhögik, összesúgnak mögötte, vagy összefognak ellene, bujtogatják a háta mögött a szülőket.
Ő a “renitens”.
PaSa
2019-12-01 at 21:09
Tudnánk mesélni…
(egy renitens)
Namond
2019-12-02 at 01:35
?
varga eszter
2019-12-02 at 13:25
Biztos vannak olyan tanárok is, akik hivatástudatból mentek erre a pályára?!
Viszont nem lehet kevés azoknak a száma sem akik azért választották ezt a szakmát, mert máshova alkalmatlanok voltak! És ez mégis csak diploma. A családom egyik tagja, az első órán mit hall a matektanártól?
“Na nehogy azt gondoljátok, hogy én azért lettem tanár, mert szeretem a gyerekeket” és ezt az egész osztály fülének a hallatára bírta kijelenteni. Szóval azt gondolom, hogy egyik – másik pedagógus pont annyit is érdemel amennyit bért kap, sőt még annyit sem. És bizony van jónéhány sötét, primitív kinézetű alak mint tüntető, akinek remélem semmi köze a tanárokhoz, nem rémisztgetik a diákokat ilyen fizimiskával.
Benedek Károly
2019-12-01 at 00:14
TORMAY CECILIA,
Mindenütt vannak kapcsolatai, ami elmagyarázza, hogy hogyan szolgálja a kezéban levő sajtó és tőke ugyanazokat a terveket a világ minden országában.Ha valakit imád, akkor azt a világ minden országában imádják. Ha valakit meg tönkre akar tenni, akkor a rombolás úgy dolgozik, mintha azt egy kéz irányítaná. Forradalmat és anarchiát tanít másoknak, önmaga pedig csodálatra méltóan engedelmeskedik láthatatlan szabályzatának. Hogy tudta ezt a tervét elrejteni? Úgy, hogy az országok élére vak, sebezhető,megvesztegethető, perverz vagy ostoba embereket tettek, akik fedezték őket és nem tudtak semmiről. Ők pedig, a félelmetes szervezők, a keleti faj fiai biztonságban dolgoztak (emberek, akik tudták, hogy hogyan őrizzék meg a titkot).”
Nahát
2019-12-01 at 00:17
Mellbevágó. A mai napig így működik. Takarítsák már ki az iskolákból a tanítani nem tudó politikai agitátorokat!
hozzaszolo
2019-12-03 at 10:04
Ez a csípős Torma már nincs betiltva?
Benedek Károly
2019-12-01 at 00:12
TORMAY CECILIA, An Outlaw’s Diary = Bújdosó könyv
“Aztán jött Károlyi és előkészítette a bolsevizmus útját a fiatal magyar generáció oktatásával. A zsidó szabadkőműves professzorok tömeges kinevezésével, az iskolakönyvek bolsevik reformjával, a gyermekek lelkének rombolásával, a szülői tekintély rombolásával, az erkölcsi és hazafias elvek szisztematikus pusztításával, a nemi dolgok leleplezésével; mindezek a Károlyi kormány művei.”
sorry
2019-12-01 at 00:04
Nekünk is elegünk van a tüntető és nem dolgozó pedagógusokból. Keressenek maguknak más megélhetési forrást.
Mély tisztelet a becsülettel helytállóknak!
mona
2019-11-30 at 23:22
Vannak azok a tanárok akik nem tüntetgetnek, nem politizálnak az iskolában, nincs idejük rá, mert: TANÍTANAK. Szerintem itt főleg olyanok vannak – természetesen a megtévesztett fiatalokat nem számítom ide – akik politikai célokra használják ezeket a tüntetéseket.
SGI
2019-11-30 at 23:27
Kicsit budapesti pride jellegü az egész. Nem más mint provokáció az ellenzék számára mindegy hogy miről van szó a jelmondatuk “tiltakozzuk”.
saghy rozalia
2019-12-01 at 10:38
Ez igaz, de tudtuk, hogy lesz és az illetékesek nem vették a fáradságot, hogy előtte bemutatták volna, hogy 5-10-30 éve pályán levő pedagógus összesen mennyit visz haza. A hangsúly az összesen-en van!
Namond
2019-12-02 at 01:34
Alinszky nyomás alatt tartás.
aztaa
2019-11-30 at 23:31
?
Kása mása
2019-11-30 at 23:16
A J és LY helyes használat problémáival küzdő Kunhalmi az Mszp oktatáspolitikusa. Kinos vele együtt tüntizni.
Sgi
2019-11-30 at 23:19
???
gyozo2018
2019-12-01 at 14:20
Meg sztakrjolni.
bakker
2019-11-30 at 23:04
Tárgyi tudás nélkül hogy tudnának bármilyen problémát megoldani. Egy tüzet nem tudnának rakni az erdőben, amit már az ősember is tudott.
bakker
2019-11-30 at 22:56
“A rengeteg felesleges tananyag, logaritmus és centripetális gyorsulás, amit szerinte csak a matematikusoknak és fizikusoknak kellene tanulni, nem középiskolásoknak” meg persze irodalmat se, történelmet se, csak tabletet b@szkurálni és a végén még írni sem tudnának. Így lesznek egyre hülyébbek. Döbbenetes email-eket kapok naponta. Minimum a felét vissza kéne vágni általános iskolába fogalmazás és nyelvtan órákra.
TalEle
2019-12-01 at 10:19
Sajnos a világ lett ilyen bonyolult, hogy bizonyos mértékű tárgyi tudás nélkülözhetetlen az életben maradáshoz. (Vegyünk csak alapul bármilyen ketyerét amit a boltban vásárolunk és próbáljuk meg értelmezni a hozzá adott kis kézikönyvet…)
Amúgy jó hír a pestieknek, hogy legalább a kukások, a buszsofőrök, a taxisok nem fognak tüntetni legalább öt évig, mert ők – ellentétben – a pedagógusokkal, hirtelen kiszabadultak a “rabszolga törvény” békjója alól, elégedettek lettek a fizetéseikkel és a magas szintű munkakörülményeikkel!
gyozo2018
2019-12-01 at 12:16
Hát majd lesznek barbár sofőrök, meg telecsinált buszaink, villamosaink.
Mérnök
2019-11-30 at 22:37
Mérnök-matematikus vagyok, sok nemzetközi projekten melózok és azt tudom mondani, hogy a nyugati tanítási modellek elbujhatnak az azsiai modellek mögött!
Több ázsiai kollegám van (korea, japán szingapúr) és döbbenet a tudásuk és hozzáállásuk.
Több projektünk fut már az USA-ban a sport-akadémiákon (golf, baseball, tenis) ahová a tehetősebbek küldik a gyerekeket (90% ázsiai).
Szóval a gyermekeinknek ezzel a konkurenciával kell megküzdeni a munkaerőpiacon és az ezzel a hozzáállással nem fog menni.
Ők nem gondolkodni akarnak megtanulni, hanem nem akarnak tanulni! Aki tanulni akar az nem tüntet, hanem otthon tanul.
https://www.amazon.co.uk/Battle-Hymn-Tiger-Mother-Chua/dp/1408822075/ref=sr_1_1?keywords=tiger+mother+hymn&qid=1575149734&sr=8-1
aztaa
2019-11-30 at 23:15
Teljesen egyetértek. Azt azonban tudni kell, hogy a magyar diákok között hihetetlen mennyiségű tehetséges van, akik AKARNAK tanulni és kutya keményen hajtanak is. Csak azokat nem hallja senki, mert nem verik magukat, csak nyernek a versenyeken. Tavalyi adat szerint, mi magyarok vezetünk az Oxfordba bekerülő nemzetek között(100 magyar felvételizőből 37, 100 angol 22, 100 szingapúri 19). De ezt senki nem hangoztatja. Mint, ahogy azt sem, hogy azok a tanárok, akik nem tüntikéznek DOLGOZNAK.
TS
2019-12-01 at 10:23
Ezek szerint elég sok tanár jól dolgozik. Épp ezért nem ártana tán meghallani azt is, amit mondanak. Különben teljesen a balogok befolyása alá kerülnek.
mona
2019-11-30 at 23:43
Abszolút egyetértek. Szerintem itt főleg azok a tanárok vannak, akik politikai célra használják a tüntetéseket. A pedagógus szakszervezetek nagy része mindig is baloldali volt, nekik a 200 % sem lenne elég, mert nem is az a lényeg, ezt bebizonyították számomra.
Nahát
2019-12-01 at 00:14
Én pedig azt gyanítom, hogy ezen a tüntetésen főleg nem tanárok voltak, hanem DK-s aktivista nyanyák. Ennyire sötét, primitív arcú tanárok nem létezhetnek! Egyébként pedig gyurcsányékat nem érdekli sem az oktatás, sem az egészségügy színvonala, köpnek a népjólétre, egyszerűen csak kormányra akarnak kerülni, mert hatalom- és pénzmániások. Gyurcsány hiába milliárdos, még több kell.
gyozo2018
2019-12-01 at 12:20
Nahát!
Jajj, dehogynem léteznek!
A tantestületek tele voltak korlátolt, alkalmatlan, műveletlen prolikkal, akik estin végezték a főiskolát, semmi gyakorlatot nem tanultak.
Akik értettek hozzá, már a 90-es években leléptek más pályára.
bl
2019-12-01 at 06:47
A “tanítsanak meg gondolkozni” óhaj egy lehetetlen kívánság a szülők és gyerekek részéről. Mert éppen az a lényege, hogy csak az élni akarók tulajdonsága a gondolkodás, azoké akik fejlődni, előre lépni, magasabbra, jobbra-jutni akarnak. Akik akarnak. De az akaratot, az élni akarást, a gondolkodást legtöbbször nem a jó, hanem a rossz, a gonosz tanítja meg az embernek. Vagy az se. Elvész az emberekből a túlélés képessége a nagy-nagy jólétben, a következmények nélküliségben, a mindent elfogadunk-ban, a LIBERALIZMUSBAN. A liberalizmus fontos akkor, amikor élni akar. De csak akkor. Ha nem akar élni, akkor a liberalizmus egy fertő, akkor arra fogja használni, hogy romboljon, leépítsen, eltüntessen, cinikusan értelmezzen.
oshon
2019-12-01 at 07:36
Egyetertek minden szavaval !
Kiababa1
2019-12-01 at 07:21
Egyetértek,Mérnök.
Hogy is van ez?
Elhangzott már korábbi tüntetésen,hogy elbutulnak az iskolában(érzem ahogy butulok, azt hiszem ez volt egy molinon egy korábbi tüntin)
Most az a baj,hogy sokat kell tanulni.
Aztán persze büszkék vagyunk hogy a Semmelweis egyetem a legjobbak közt van nemzetközi szinten.Oda azért hülyéket ne vegyenek már fel.
Amúgy meg az iskolában EQ-t is kéne valahogyan fejleszteni.
Gyerekekkel dolgozom,egészségügyben.
Azt látom nekik nem a tananyag szokott gondot okozni,hanem a tanár,és persze a társaik.A tanárok nem nagyon alkalmasak konfliktuskezelésre,lassan semmi becsületük nincs.Ezt csodálatosan kivívták maguknak a liberalizmus jelszó alatt.
Egyébként meg nem vettük észre hogy a
magyar embereknek SOHA SEMMI NEM JÓ?????
gyozo2018
2019-12-01 at 14:18
Lehet, hogy nem hülye, de az alkalmassági nagyon kellene.
Liszkai Sándor
2019-12-02 at 10:42
T.Kiababa1!Nem kell félni SW.egyetem miatt!Ott teljesítmény kell a felvételhez.”Humán,büfé-ruhatár,szociológus,politilógus,holt nyelvek kutatója,”stb szakokat lehetne100%-ban fizetővé tenni!Liszkai Sándor
vadmagyar
2019-12-01 at 08:01
Tökéketesen igaz. Csak megerősíteni tudom.
Az ún.nyugati hemiszférán csak mutatóban maradt haszonosítható tudást átadni képes felsőfokú képzés. Azok telis de tele vannak ázsiai diákokkal, akik kenterbe verik alaptudásvan és tanulási morálban nyugati társaikat.
Keleté a jövő.
Magd@
2019-12-01 at 15:39
Tökéletesen igaza van.
A selejt bosszúja tüntet.
A régebbi korosztályok, még 1989 előtt érettségizett, főiskolai, egyetemi diplomával rendelkezők, kenterben verik a 70-80-as években született végzősök tudàsát.
Nem tanultak meg gondolkodni.!
Természetesen kivétel erősíti a szabályt.
INDIREKT
2019-11-30 at 22:33
A lexikális tudást úgy festették fel régebben, mint valami borzalmat.Most ismét ezt nyomják. Ennél nagyobb marhaságot nem lehet elképzelni.
Azonban hol vannak ilyenkor a tervező mérnökök? Az operáló orvosok? De az általános iskolák tanárai is? Nem kell eztán azonnal vágni, hogy 7X7= 49? És a rengeteg technikai összefüggés meglepetés lesz egy gyakorló szakembernél???
Igen, jönnek vissza a gyorstalpalók lovagjai, a Rákosi Mátyás Vörösegyetem utódai, és hangadók lesznek a félműveltek.
Andromeda
2019-11-30 at 22:31
A szemkilövetés után sóvárognak. Fizetésemelés persze nem ártana, de a kormány emel is. Németországban pl. szintén kötelező 6 évesen iskolába menni.
Gáspár Anette
2019-11-30 at 22:30
Csak vegyék komolyan, mert elkeépesztő módon bujtogatják őket, és megy a szervezkedés.
Andromeda
2019-11-30 at 22:35
Igen, de ha belegondolunk, 200 % -os fizetésemelést is lehet követelni. Egyébként én azt mondom, kapjanak, kapjon mindenki 200%-os fizetésemelést, úgyis visdzadzavazzák a Gyurcsányféléket, akkor majd meglátják, milyen is az igazi terror, az államcsőd, a kötelező ára oktatás és a nőknek, lányoknak a kötelező fejkendő
Dezsoke
2019-12-01 at 04:32
Az országban kiosztható fizetések összegét az ország GDP-je limitálja.
gyozo2018
2019-12-01 at 12:26
Ez hülyeség. Azért hagyjunk megint rászabadulni őket az országra, hogy megint szétbszák?!
Ha ezek visszajönnek, az után már nincs újabb lehetőségünk, mert azonnal megnyitják a határt, s a demokráciának vége, de az országnak is.
Kétes
2019-11-30 at 22:18
Talán taní-tani kéne! De nem középiskolás fokon!
khm
2019-12-01 at 08:08
Akinek meg elege van,annak ajánlom szíves figyelmébe a versenyszférát!
Igaz,hogy ott dolgozni kell,de “rengeteg” pénzt vihetnek haza!
TS
2019-12-01 at 10:21
El is mennek, főleg a fiatalok, haver. Idén ősszel három 30 év alatti pedagógusunk ment el oda. Meg az állami hivatalokba.
Fanfan
2019-12-01 at 13:00
József Rosta nak! 90 környékén okítottatok a termelö munkaból kiszorúltakat, a munkanélküli embereket ellatatok jó tanaccsal, hogy fogjanak vödröt és rongyot és valalkozzanak ( mint főiskolat és egyetemet végzettek), ti meg a nemzet napszamosai vagytok és ezert nektek jar a stabil munkahely a szadsag- csak masfél hónap- mert a többiben tovabbképzésen és ügyeletben vagytok! Ó,hogy oda ne rohanjak)! A béreitek rohamosan emelkedtek az okítottak munkajaból adódóan amiből azok akik megtermelték egy jó darabik nem sokat részesedtek, aztan még ki is nyilvanítottatok, hogy gyenge a mgyar munkaerő! Erre szoktam mondani, hogy ti tanítottato őket! Elhülyítettétek a fiatalokat! Annak idelyén a leggyengébb képességű munkatarsaink mentek pedagógusnak mert a fejlesztésben, vezetésben nem alltak meg a helyüket! Tisztelet a kivételnek! Üvültöztök a digitalizacióról, kaptatok is olcsón spéci gépeket amit hazavittetek a gyereknek és Ti még egy billentyűt sem mertetetek lenyomni!
Szerinzem most mar pofa be, és dolgozzatok tegyétek rendbe amit divatos szóval élve elkúrtatok! Ne tüntizni tanítsatok a fiatalokat, hanem matekra (tudom az sokotoknak nem megy) történelemre ( ja azt a foxi maxin nem igazan tanítottak)moralra ( ja, hogy abban tis gyengék vagytok) hazafisagra( azt meg nem ismeritek, mert még nagy CEU-n sem tanítjak)
lazac3
2019-12-03 at 10:33
Kormányon itt mindenki olyan neoliberális, hogy elképesztő. Ellenzékiként meg szociáldemokrata.
Ha hatékony lenne az adóbeszedés és a források felhasználása akkor jutna erre.
De aki nem hiszi, hogy a helyzet rettenetes, az kérdezze meg, hogy mennyit keres egy 1-2 éve dolgozó tanár. Vonja le egy nagyobb városra (netán Budapestre) jellemző lakhatási költséggel és gondolkozzon el azon, hogy a maradékból mit lehet kezdeni. Megsúgom, a családalapítás nem lesz a tervek között.
Nick Andrea
2019-12-23 at 13:50
Jó,hogy azok mondanak itt véleményt,akinek fogalmuk sincs az egészről. Kíváncsi vagyok,ki vinné haza több hétvégére az osztálya aspergeres gyerekét ,mert fél az apjától ha szíjjal megveri? Vagy ki menne délután el a tourette szindrómás gyerekkel a nevelési tanácsadóba,mert a szülők szafarin vannak Afrikában?Vagy ha a kedves szülő kijelenti ő már nem tud mit kezdeni a gyerekével,neveljük meg mi? Vagy mikor a szülő melegítő felsőben jelenik meg a szalagavatón és saját gyereke zokogva omlik össze szégyenében?