A Grund legújabb adásában az orosz-ukrán konfliktusról és a lengyelek háborúhoz való hozzáállásáról beszélgetett Hoppál Hunor Móna Márkkal, a Hír TV szerkesztő-riporterével és Imre Gyulával, a kőbányai Fidelitas alelnökével.
„Az energiapolitika terén papírgalacsinokkal és köpőcsövekkel akarjuk a nagy orosz medvét legyőzni” – mondta az EU oroszellenes szankcióira vonatkoztatva Imre Gyula. Egyértelmű, hogy az európai országoknak ártanak a brüsszeli szankciók, és nem ez a fajta politizálás fogja elhozni a háború végét. Móna Márk a stúdióban felháborodott azon, hogy Magyarországot oroszbarátnak tekintik, ami szerinte már azért is abszurd, mert Novák Katalin személyesen járt Kijevben Zelenszkij ukrán elnöknél.
„Nem a közös európai szakpolitikákkal van baj, ezeket olyan területeken kell csinálni, ahol van értelme” – vetette fel Imre Gyula azzal az ötlettel kapcsolatban, hogy az orosz-ukrán válság hatására többen szorgalmazták egy közös európai hadsereg felállítását. A kontinentális haderő gründolását egyébként Orbán Viktor már korábban, a háborút megelőzően felvetette. A műsorban szó esett még a béke lehetőségéről, a lengyel néplélekről és háborús viselkedésük miértjeiről, valamint arról, hogy vajon hogyan is áll a lengyel-magyar viszony szénája a háború kezdete óta eltelt 10 és fél hónapban.
Lajos 2
2023-01-09 at 15:06
A lengyelek is a Kazár birodalmat akarják feltámasztani, ezen dolgoznak a Kazár testvéreikkel. Egy a lényeg, ebből a birodalom építésből maradjunk ki.
Az meg miért probléma, ha orosz barátnak tekintenek bennünket, ez ellen ne keljen folyamatosan védekeznünk. Ez meg már kezd olyan lenni amikor meg folyamatosan antiszemitáztak bennünket. Még szerencse, hogy az Izraeli miniszterelnök kiállt mellettünk és kijelentette, hogy barátok vagyunk. Voltak problémáink nekünk is az oroszokkal, mint az oroszoknak is a nyugat által nyakukra ültetett “kommunistáikkal”. Egyébként az orosz emberekkel nem volt probléma, sosem feledem mikor a Keletibe a fater rakétaporszívót vett a peronon a Moszkvából érkező orosztól, milyen elégedett volt az orosz meg mi is. Na ezt a barátságot kell nekünk tovább építeni. Hajrá Magyarország, hajrá Magyarok.
kanigunda
2023-01-09 at 11:26
moliere: Valahogy így, igen.
Nekem mint árkon kívüli gyepmesternek olybá tűnik, hogy a polák történelem/politika tartalmaz egy visszatérő
momentumot. Nevezetesen, hogy leszegett fejjel, gyorsvonati sebességgel rohannak neki rendszeresen a méteres
betonfalnak. Aztán szédelegve tapogatják a púpokat a búrájukon és ezt rohadt hősiesnek gondolják. Hiába voltak
katonai szövetségben a britekkel Hitler úgy lenyomta őket mint a rajzszöget. Hiába volt az RAF-ben lengyel
zászlóalj vagy mi, hiába próbáltak a lengyel kriptológusok segiteni az ENIGMA ügyében és hiába volt a varsói
lázadás a szivarozó óriáscsecsemő a szó szaros értelmében egy tolvonással eladta őket a bajuszos cárnak olyan
célokért cserébe amiből pár év múlva semmi sem lett. Szóval, a polák külpolitika nem éppen a sikereiről ismerszik
meg. Persze az angolszász ülepek biztos gusztusosabbak mint a többi, azonban a ciki csak az, hogy ők is komálják
ha Merdzsóban feszíthetnek és a ruszák gáz is tudott meleget adni.
Már számolni is nehéz hányadszor pumpolták a germánokat jóvátétel címén mikor világosan az értésükre adták, hogy
a csodazsák bezárult. Volt olyan időszak Germániában amikor elég volt ha egy lengyel rendszámú verda feltűnt egy
utcában ahhoz, hogy az ott lakók hanyatt-homlok rohanjanak ki csekkolni megvan-e még az autójuk mondván az előítélet
nem keverendő az elővigyázatossággal.
Tessék csak megnézni a V4-et is! Elég volt pár bankót meglengetni, csapot-papot otthagyva már ugrottak is “barátaink”
és természetesen megint csak árnyékra vetődtek.
Hát, hajrá Mari néni!
Győző
2023-01-09 at 09:13
Timurida 2023-0
Anno Hitler hadüzenetéhez csatlakozott az összes csatlós ország. A “hadban állunk” üzenetnek nemzetközi politikai és kereskedelmi jelentése volt, nem pedig az az ostoba hülye sugalmazás, mint hogy a trianoni Magyarország meg akarta volna támadni az USÁ-t.
.
Jelen állás szerint az USA-Germanisztán mint EU-tagállamot és NATO-tagállamot ugyanarra a szerepre szeretné kényszeríteni: jelentse ki, hogy hadban áll USAkrajinával.
Hát egy nagy LóHadházyt! Azt!
Netta
2023-01-09 at 09:07
“ többen szorgalmazták egy közös európai hadsereg felállítását.”
Amit aztán a németeken keresztül az USA irányítana, és migráns ügyben a mi megrendszabályozásunkra fordítana.
Timurida
2023-01-09 at 06:40
Hát Uraim, ez elég gyenge lett.
Vagy nem látjátok a lényeget, vagy nem mondhatjátok.
Az USA szándékai és céljai egyértelműek. A lengyelekről meg csak annyit, hogy a baltiakkal, ukránokkal és a skandinávokkal együtt középhatalmi törekvéseik vannak, aminek az oroszok (mint ahogy az elmúlt 400 évben többször is) az útjában vannak.
A szövetségeseinkről meg csak annyit (nem igazán megy nekünk a szövetségesdi)…
A korabeli anekdota jut eszembe, amikor a magyar hadüzenetet kézbesítették Washingtonban 1941-ben (akár igaz, akár nem, zseniális párbeszéd):
– Mi az Önök államformája?
– Királyság.
– És ki a királyuk?
– Nincs királyunk, hanem kormányzónk van.
– Ki a kormányzó?
– Vitéz Horthy Miklós tengernagy.
– És van Önöknek tengerük?
– Az nincs.
– Értem. Van az USA-val szemben területi követelésük?
– Nincs.
– Van valamilyen országgal szemben területi követelésük?
– Igen. Ausztriával, Csehszlovákiával, Romániával…
– Értem. És azokkal szemben is hadat viselnek?
– Nem, ők a szövetségeseink.
moliere
2023-01-09 at 00:53
Mi van?
Ha nem tudsz normális ékezetet írni, ne írjál semmilyet! 🙂
lhotx
2023-01-08 at 23:05
Az ukránok (ha tetszik, Ukrajna, mint ország) már abban a pillanatban elvesztették ezt a háborút, amikor megtámadták őket.
Az oroszok (ha tetszik, hát Oroszország), valamivel később vesztették el ezt a háborút.
Az USA vereségére még egy kicsit várni kell, s EKKOR fogják elveszíteni az ukrán-orosz háborút a lengyelek is. A nyertesei pedig Ázsia tőlünk legtávolabbi részein vannak.
Amúgy pedig: Moliére
moliere
2023-01-08 at 17:04
Vak Pali
Csinálják ezt mindaddig, amíg nem vernek egyet-egyet agyon az utcán. Persze az bűn lenne, meg végső bizonyíték a szörnyűségünkre, de azért hidd el, visszavenne a ballib is a mocskos pofájából. Nem is látnánk többet. (Akkor sem, ha nem is őt vernénk agyon 😀 ). Hiányzik ez az “aktus” a történelmünkből. Több pontról is. Én már belefáradtam abba, hogy megpróbáljam egy balossal megértetni magam. A balost ütni kell.
moliere
2023-01-08 at 17:00
A hülyéknek, akik arról hadoválnak, hogy Orbán ukrajnába küldene magyar katonákat, mert hogy rég támogatná egy EU haderő felállítását.
Orbán ezt (is) látta előre, hogy abból semmi jó nem származik az EU számára és benne a számunkra sem, ha egy bármilyen krízishelyzetben (migráns, ukrán, balkáni, satöbbi) mindig csak a NATO, tehát az USA tud aktív lenni katonailag, amivel gyakorlatilag egy pillanat alatt lenullázódik minden mozgástér és önállóság az EU-ban. Leszoríthatják NÉmetországot, amelynek irányában meglévő gazdasági kitettségünk a legendás orosz energiafüggőségnél sokkal nagyobb anomália és kiszolgáltatottság, azaz amíg nem tudjuk a gazdasági kapcsolatainkat diverzifikálni, és politikailag függetleníteni Németországtól, addig elemi érdekünk, hogy a német gazdaság pörögjön, mert akkor a magyar is pörög. És a másik: mivel az USA elemi érdeke (brit örökség, 120 éves, lásd: Mackinder), hogy a német gazdasági tér és az orosz “Heartland” ne kapcsolódhasson össze tartósan és akár politikailag is, ezért pont ellentétes az érdekük a miénkkel. Békeidőben nekünk jó, ha a két fél között prosperálhatunk. Ebben igaza volt a fiatal politikusnak a stúdióban. Ennek a túlzott amerikai befolyásnak a méregfogát húzta volna ki (így, múlt időben) egy komolyan vehető európai haderő.
Egy létező EU haderőt például azért sem vetne be senki Ukrajnában, mert ott így EU-orosz háború robbanna ki, ami világháború, tekintve hogy az EU több, mint fele NATO tag is, és igen közel kerülhetne egy NATO tag elleni orosz támadás, akár véletlenül is (lám, amikor belőttek az ukribukrik Lengyelországba, fél napig úgy reménykedett a buzi zongorafaszú, hogy csurgott a nyála), életbe léphet az 5. cikkely, és bumm.
Tehát egy EU haderő bizony semennyire sem segítene zenélszkiéken , sőt, igazából bukta lenne neki, mert Európában több vezető is mondhatná blinkennek, hogy konkrétan melyik irányba menjen az anyja picsájába, mivel ha kell simán megvédjük magunkat. Az EU atom- és űrhatalom, van néhány minőségi gyorsreagálású csapata, elég nagy gazdaság, létszám is van (volna, ha nem buzult volna el az ifjúság), és egy Oroszország valószínűleg nem támadta volna meg ukrajnát, ugyanakkor ukrajna meg nem tett volna rossz fát a tűzre, mivel meg lenne neki mondva, hogy állon lesz baszva, ha nem viselkedik. Amerika lenne egy EU hadsereg legfőbb vesztese. Mi meg a legnagyobb nyertesei.
Domi
2023-01-08 at 16:50
A világ elit ÁLSZENT libsi demokráciája, azaz a diktatúra már sajnos velünk él. Az utolsó simításokat végzik a még gondolkodni tudó ellenfeleik végső eltiprása érdekében. Nem hisznek ezek semmi jóban és magasztosban, csak a pénzben. Kitalálnak újabb és újabb dolgokat és azt döngöli a média hengerük a pór népbe. Szarnak ezek a pöcegödör Ukrajnára vagy a homókra. Addig foglalkoznak csak velük, míg az anyagi érdekeiket direkt vagy indirekt éppen kiszolgálják. Fizetett cenzúra hiénák tízezrei nézik a világban, hogy melyik ismertebb ember próbál csak árnyalva is ellenállni. Azonnal leradírozzák. Nem is akad túl sok ismert legény a gáton, akit kockára tenné, amit normálisabb időkben elért. Inkább mindenki beáll a sorba. Pontosan úgy, ahogy a történelemben sokszor megtörtént. Mint gyakran, most is a németek viszik a prímet. Agymosott, beteg nép már régóta. Bármire ráállnak teljes gőzzel, amit kellő szigorral pofoznak beléjük. Náluk már családon belül is ciki ellentmondani a fősodornak. Pont mint az 1935-38 körül… Mindenki tart attól, hogy megtalálják és kikezdik. Olyan híres és befolyásos emberek kellenének, akik mernek nekik nemet mondani és nem félnek attól, hogy bukják a karrierjüket. Amolyan forradalmárok. Mert most már lassan csak azt ment meg minket a kultúránk megsemmisülésétől.
moliere
2023-01-08 at 16:44
A lengyelek logikája a következő: látták, hogy a német és az orosz Merkel alatt zavartalanul együttműködött. Maga a lengyel minielnök nevezte az Északi Áramlatot “Molotov-Ribbentrop gázvezetéknek”. A németektől félnek amiatt, hogy az EU-n belül senki nem ellensúlyozza őket, és lám, ha nem német csecsebecsére és német cégeknek költik el az EU pénzeket, máris simán aznap letiltják őket, mert csak. Az orosztól nem félnének annyira, mint azt szokás hinni, de akármilyen fura, a Belarusz/Ukrajna zónát saját gazdasági érdekszférájuknak tekintenék, és ebben az orosszal még osztozni is tudtak volna. Kereskedtek is az oroszokkal, minden gond nélkül. Még az sem volt teljesen sci-fi, hogy legyen valamilyen lengyel-orosz megbékélés, normalizálás. Persze az elmebeteg oroszellenesség náluk nagyon átfertőzte a népet, pedig az oroszok sokat tettek érte, hogy ez elmúljon. (Kérdésre elmondom, hogy ezt hogyan látom.)
Az új amerikai demokrata vezetés cseszte el a lengyelek számára az egészet, mert csináltak egy puccsot ukrajnában, a pragmatikus kormányzatot elüldözték, az oroszokat (és más nemzetiségeket) elkezdték szisztematikusan üldözni, kivéve a tatárokat, mert a tatárt biológiai fegyvernek képzelték a 80%-ban orosz krími lakosság ellen, azokat elkapatták. Gyakorlatilag kiprovokáltak egy háborút az oroszokkal, amelynél az amerikai külügy olyan zsarolást alkalmazott a lengyelekkel szemben, amibe nem lehetett nem belemenni, és a lakosságnak is viszonylag könnyű (VOLT!) eladni az oroszellenes politikát. Ez tart addig, amíg bírják az amerikaiak olcsón adni nekik a palagázt, vagy egyáltalán adni. Persze építhetnek vagy reaktiválhatnak még egy-két Bełchatówhoz hasonló szénszörnyet, és fűthetnek brikettel és villannyal is, ha közben a CIA és george szarosh befogja gréta pofáját…
(Valójában n em tudom, hogy a lengyelek mennyiért kapják az amerikai és norvég gázt, de ez mindegy is, mert akármennyiért, a rendszer fenntarthatatlan.)
Gyanítom, hogy az EU-val való középtávú gazdasági háborúban számítanak az amerikaiakra leginkább, mert a nagy szövetségesük, Nagy-Britannia ugye itt hagyott minket. Ez némileg látszik is, hiszen aki nem vak, láthatja, hogy ez a háború még sokkal inkább szól Németország szétbaszásáról, mint Oroszországéról. (Ez nekünk inkább rossz, de lehetőség is van benne. A lengyeleknek meg fogalmuk sincs róla, hogy nekik milyen lesz, ha Németország betérdel.)
Ballib
2023-01-08 at 16:40
Ha lesz EU-s hadsereg, nem magyarok vezénylik. Miért akarja ezt Viktor?
Vak Pali
2023-01-08 at 16:36
2 ÉNAKI, BALLIB..
A komcsi már csak ilyen…A kabátlopási ügy hasonló. Meg a moszkvai mercédesz osztogatás….
Igaz, hogy nem Viktor, igaz, hogy nem pártolja a katonák frontra küldését, de valakinek csak megragad a fülében a hamis hír.
Ezzel operálnak századok óta…
moliere
2023-01-08 at 16:33
Ballib miért vagy itt? Elbasztad az elején az ajtót? A baloldali ajtón kellett volna bemenned, amire ki volt írva, hogy Bal-lib. Irány vissza, süket hülye!
Őrnagy
2023-01-08 at 16:27
PG
Tekintettel a Volhíniai mészárlásra a logika csak az lehet benne, hogy segítsd az ősellenséged ellenségét még akkor is, ha azok is az ellenségeid!
A Kijevi Rusz létrejötte óta a lengyelek első számú ellensége az oroszok.
Lehet még egy apró logikai kérdés, a Brüsszelnek és az USA-nak való megfelelési kényszer, és a közelgő választások.
moliere
2023-01-08 at 16:22
Még egy meghívott vendég hiányzott. (A Színvonal.)
Ha már feldobtak egy ilyen magas labdát az elején, miszerint milyen népszerűségi (?) mutatókat mértek külföldi politikusok kapcsán, azt le is lehetett volna ütni, magyarán ez a népesség közel kétharmadában irdatlanul magas a kiábrándultság. 20%-ot nálunk is kapna a zelenszki, de lehet, hogy harmincat is, amennyi hülye picsa van, meg hozzátenném, hogy szerintem az Orbán-gyűlölők dafke bemondanák a zelenszkit, csak mert “nem barátságos a Viktorral”, még akkor is, ha ők is rosszul vannak tőle.
bájden bácsi is kapna nálunk 15-nél jóval többet, ugyanilyen okoknál fogva, kizárólag azért például, mert Trump látványosan és legendásan jóban volt Orbánnal.
Ebből kiindulva a lengyel felmérés nagyon nem olyan dolgokat mond el a lengyelek véleményéről, ami miatt megnyugodna stoltenberg vagy blinken. Figyelembe kell venni a hiszterizált hangulatot és háborús retorikát is, amely alapján igenis kijöhet náluk a szocializmus reflexe: tartsd a pofád! Ez nálunk nem igazán van így.
És négy-ötmillió ukrán, ha úgy viselkedik náluk is, mint nálunk, akkor a passzív tömegek belül nagyon más irányba kanyarodhatnak.
Lengyelországot csak a két szokásos dolog tartja benn a háborúban (!!!): a németellenesség és az oroszellenesség, azaz paranoia. És ez újra, meg újra ugyanoda sodorja őket: az angolszász szolgaságba.
Inkább ezt lehetett volna levonni ebből a felmérésből, mert a NATO számára az eredmény szerintem gyalázatosan sovány.
PG
Amúgy logika van benne, de stratégia az nuku. Meg rugalmasság, önérdekből. (Pl. tárgyalni oroszokkal is.)
Sas
2023-01-08 at 16:21
Egy jelenség felettébb érthetetlen a természet rendjében-ez pedig az un. balosok létezése.
2 ÉNAKI
2023-01-08 at 16:20
Ballib.01.08.16.16. Orbàn Viktor nem partolja,hogy magyarkatonák menjenek.Ukrajnába.
Sas
2023-01-08 at 16:20
Korábban az orosz is un. mártírnép volt-de amióta elakarják venni a természeti kincseiket-most az USA -azóta gonosz nép.A magyar addig lesz un.rossz nép, ameddig ki nem fosztják-aztán jó nép lesz-jó indián lesz.Itt pl. a MOL is sokat tud tenni.Meg adott élelmiszeres genyák.A “rezervátumban” már minden törzs-nép jónak minősűl, és kap ingyen drogot is.
Ballib
2023-01-08 at 16:16
Mondjuk ha lenne EU-s haderő, akkor tényleg a ruszkik ellen lenne használva. Viktor vajon miért pártolja hogy magyar katonák menjenek Ukrajnába?
Sas
2023-01-08 at 16:15
Minden nép szereti ártatlan báránynak feltűntetni magát-a lengyel is-őket mindig csak bántották-ez, persze, gyerekes hazugság-hipokrita banda-mint a legtöbb kisebb-nagyobb nép.
TalEle
2023-01-08 at 16:13
A lengyeleknél idén szeptemberben parlamenti választások lesznek és a [email protected]ó Tusk ott liheg Morewieczki nyakán, ezért, a brüsszeli elitnek való megfelelési kényszer miatt, elnézőek/támogatják józan ésszel érthetetlen módon a hoholokkal… Valójában, a történelem során a lengyelek és az ukránok “ősellenségek” voltak, lásd, pl. a volhinyai mészárlást, ahol kb. 150 ezer lengyelt irtottak ki brutális kegyetlenséggel az ukránok…
PG
2023-01-08 at 15:45
Hát érdekes lehet az a beszélgetés. Mivel semmi újat nem mondanak benne. A lengyelek mostani háborús viselkedéséből csak egy dolog hiányzik, a logika.