Oroszország egyik legmodernebb harci helikopterére, a Ka-52 „Alligator” farok nélkül repült haza a bázisra. Az orosz Kamov tervezőiroda által megálmodott Ka-52-esnek egyébként a világon egyedülálló módon nincs farokrotora és elég komolyan teljesít a háborúban.
A farok egy ukrán légvédelmi rakéta találata következtében szakadt le, a külső tartályokat ezután dobták csak le. Az ukránok feltehetően egy vállról indítható légvédelmi rendszerrel (MANPADS) próbálták lelőni a helikoptert.
A Porfolio cikke szerint annak ellenére, hogy az orosz fegyveres erők kifejezetten sikeresen vetik be légi erejük legmodernebb harci helikopterének számító Ka-52-eseket a jelenleg is zajló ukrán ellentámadás során, az állomány közel 30 százaléka már odaveszett.
Russian Ka-52 with a damaged tail boom. According to a Russian source, when the external fuel tanks were dropped, they were blown back, as a result, one of the tanks broke the tail boom of the helicopter. Presumably southern Ukraine. pic.twitter.com/zBeQhwILyb
— Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) June 19, 2023
Forrás: Portfolio.hu; Fotó: Wikipedia
kanigunda
2023-06-21 at 12:18
“…ruszkiknál a konkursz/fagot a régi vonal,…”
Pontosan. De azért a többi sem igazán kézi a súly miatt. Cserébe jobb az átütőképesség.
Filozófiában meg pláne különböznek de ez itt annyira nem érdekes. Továbbra is állítom,
hogy a “könnyű” kategóriában nem igazán létezik hasonló darab, ami háromlábon áll az
szvsz. már más.
“Vityebszk” Nem vagyok szaki a témában de mintha már a háború elején is lett volna elvétve
és nem mindig hozta amit kellett volna. Azóta lehet, hogy hangoltak rajta. Sőt biztos.
Az mindenesetre tény, hogy a helik elég sérülékeny jószágok ma már. A jugó cirkuszban
nem is nagyon röpködtek az amik 🙂
kanigunda
2023-06-21 at 12:08
“…hogy a CH koax lenne…”
Ott is volt a szmájli!
Kakukk
2023-06-21 at 09:01
@ Kanigunda
Lemaradt, találati arány kevesebb, mint 50%.
Kakukk
2023-06-21 at 08:57
@ Kanigunda
Nem az lett mondva, hogy a CH koax lenne, hanem, hogy ugyanazon elven fejti ki a nyomaték kiegyensúlyozást, azaz az egyik rotor ellenkező irányban forog, mint a másik, csak külön tengelyen. Attól tandem, hogy külön tengelyen. Abból a szemszögből, hogy hátul van, lehet ugyan hívni farokrotornak, de attól nem lesz az. Egyrészt nem a klasszikus függőlegeselrendezésű farokrotor, hanem egy a másikkal ellentétesen forgó vízszintes. Másrészt pont ebből kifolyólag az is főrotor, mégpedig hátsó főrotor. A másik pedig az első főrotor. Így hívják őket offiziell.😉 Bazi nagy, az biztos, pont akkora, mint a másik.
A KA-50-2 egy zsákutca lett valóban. Vettek helyette a “pulykák” olaszt.
Az MD nem a turbinából kiáramló gázokkal apellál. A rotor által lefelé tolt levegő bemegy a gép tetején lévő nyíláson és meghajt a törzsben egy szabadon futó propellert, ami belül tovább tolja hátrafelé a levegőt. A levegő különböző kifúvó nyílásokon távozik. A propeller fordulatszámát és a kifúvókat a pilóta által szabályozva történik a kiegyenlítés.
Ez az LMBTQ masina megfogalmazás qva jó! 😂
Ja, ja Javelin. Raytheon saját felmérés iraki, afganisztáni,ukrajnai tapasztalatok alapján: beígért hatótávolság valójában a fele, telefonos segítség nem mindig működik, a 4 órát (vagy annyit se) működő akksi ellátmány kevés.
Chris
2023-06-21 at 04:31
@kanigunda : egyedül a krizantém az ami nagyobb, komolyabb cucc, abból csak járműre telepített van a többi ugyanaz a hordozható ATGM kategória. Még a TOW és a Stugna az amik kilógnak kicsit a méret/súly miatt. A ruszkiknál a konkursz/fagot a régi vonal, most pedig a Metis/Kornet fut. Ezek méretben és jellemzőkben is eléggé hasonlók.
kanigunda
2023-06-21 at 02:49
Chris 2023-06-20 at 21:41
Nem akarok kukacoskodni de a JAVELIN és a Krizantém ill. Kornet/Metis nem ua. a súlycsoport.
A Fagot lehet. Az olcsóság stimmel. Amúgy a JAVELIN nem rosz kompromisszum de nem biztos, hogy
tudja amit mondanak minden helyzetben. Az ára meg…. A JGM ugye addig volt game changer-nek
kikiáltva amíg a ruszkik valami máig ismeretlen ok miatt abszolút hülyén vigéckedtek a tankjaikkal.
MA már mintha eltüntek volna. A BAYRAKTAR-al egyetemben.
kanigunda
2023-06-21 at 01:54
Látom, beindult az élet. Voltaképp a koaxrotorral kezdtük de ahogy már nagy tudású komment társak
mondták a csapatszállító CH-47 részben egy kivétel. Végül is van rajta farokrotor de k. nagy 😉 😉
Na toppoljunk egy csöppet: a Mi V-12 de szintén nem koax, csak tandem.
Kiegészítés: Létezett 2 üléses Ka-50, de az is szerencsétlen sorsú egy madár maradt, Afganisztánban
sem igazán tudta kifutni magát. Ez volt a Ka-50-2 Erdogan (!!!) amit egy török kiírásra gründoltak
Izraellel. Vicces story, 3x-osan is.
Az MD 902 tudtommal a turbináról lejövő gázokkal intézi el a momentumkiegyenlítést. Az elv ugyanaz
mint a többinél de fizikai rotor nélkül és szvsz. nem egyszerűbben. A lényeg viszont marad: a Kamov
ilyenekkel nem bíbelődik, így a meghajtás kompakt marad. Cserébe…. Szóval a seggbedurrantást bírja.
Igazi LMBTQ masina, hehehe.
A JAVELIN zavarvédettségéről ill. az álcázástűréséről azért lapítanak mint az a bizonyos a fűben.
A “támadjunk fentről” elv meg öregecske. Úgy a II. vh.-ban már tudott dolog volt.
Chris
2023-06-20 at 21:57
@Királytigris
Még az előzőekhez hozzátenném hogy oryx és portfólió mint forrás… Egyik sem az objektivitásáról híres.
Viszont ajánlok figyelmedbe néhány eszmefuttatást Robert C Castle FB oldalán a jelenlegi helyzetről.
Robival ugyanis már hetek óta beszélünk arról, hogy a hohol légvédelem kimerülése milyen szinten fog visszaütni és most már igen komolyan láthatóak ennek jelei. Ugyanis azzal, hogy mordor csapatai gyakorlatilag kiirtották a hohol csapatlégvédelmet, így jelenleg kizárólag a MANPADS és MANPADS alapú (Sztrela-10, Avenger stb) könnyű csapatlégvédelemre hagyatkozhatnak, melyek maximális hatótávolsága 5-6 kilométer, miközben az orosz harci helikopterek 8-10 km-es távolságból képesek a célok leküzdésére.
Épp ezt emlegettem fel konkrétan, hogy akkor amikor egy Kamov vagy egy Mi-28 akár egy percig is képes zavartalanul egy helyben lebegve 2 vagy akár 3 irányított rakétát célra vezetni, az már nem harc, hanem mészárlás. Ugyanis az utóbbi hetekben ez történik, ezekkel a videókkal van tele a Telegram…
https://t.me/i20028843/99832
https://t.me/i20028843/99131
Hány ilyen videót akarsz látni?
Chris
2023-06-20 at 21:41
Javelin , RPG , AT-4 vagy akár a lövegcsőből indított Kobra, Lahat, Shekszna bizonyos körülmények esetén alkalmasak ugyan arra hogy leszedjenek egy helikoptert, DE abszolút nem arra készültek, ne keverjük már össze a dolgokat. Hozzátenném, hogy például épp a Javelin őrület is a kezdeti nagy hype-ot követően kezd lecsengeni, pont úgy, ahogyan az NLAW körüli is. Ugyanis bármilyen jó cucc is, de a prímet mégis a jó öreg klasszikusok viszik, mint pl a Stugna, a TOW, a Milan vagy épp orosz oldalon a Fagot, Kornet , a Krizantém és a Metis. Utóbbiak ugyanis nem csak jóval olcsóbbak, de sokkal megbízhatóbbak is. Anno az “RPG-k” valamint az irányított péncéltörő rakéták tömeges elterjedésekor a tankokra mondták, hogy lejárt az idejük, és mégis nélkülözhetetlenek a mai napig. Visszatérve a helikopterekre : azért nézz egy kicsit utána, hogy az utóbbi hónapokban mennyi volt a veszteség… Ugyanis mióta minden gépükön alkalmazzák a Vityebszk önvédelmi rendszert, azóta drámai mértékben javult a gépek túlélőképessége.
Kakukk
2023-06-20 at 21:02
@ Királytigris
A Portfólió szerint a BTR harckocsi. Így adok én a 30%-ára.
Javelin fgm148 valóban ellő 4000 méterig, a valóságban max. 2000-2500 méterre lehet vele célzottan találatot elérni.
Még egyszer, repülés közben nem szedi le, se hátulról, se máshonnan akkor se, a 10 km lenne a hatótávolsága. Max. lebegés, lassú ereszkedés, vagy emelkedés közben, közvetlen támadási móduszban, és még akkor se biztos.
Egyszerűen nem tud akkora sebességet lekövetni. Nnna.
Királytigris
2023-06-20 at 20:28
Kakukk2023-06-20 at 15:03!
30%-os veszteség a használhatatlanságot mutatja. Javelin és a hozzá hasonlók hatótávolsága 4km. Hátulról úgy leszedik, mint a sicc!
Kakukk
2023-06-20 at 20:28
@ TS
Ha Pápa irányába, akkor vélhetően a Bázis Repülőtérre. Olyasmit csiripelnek a verebek, nekünk is lesz. Ha nem is pont Chinook, de valamilyen nehéz szállító kilátásban van.
Vánnyadt bácsi
2023-06-20 at 19:54
Kakukknak igaza van bakker. A képen nem az a gép szerepel, ami a cikkben. Ez együléses, míg az Aligátor kettő.
Srácok, még nem késő lecserélni a képet, felnőtt módon szembenézve a hibával, mielőtt ukrán és msm bloggerek elmentik a képet, és körülhordozzák a világban ezzel az aláírással: ilyen hozzáértők a magyar háborús elemzők. és igazuk lesz. még nem késő.
TS
2023-06-20 at 19:45
Kakukk, igen, így van. Az MD-k megoldása nagyon érdekes.
Jómagam kb. 3 hónapja láttam a városunk fölött elcsörömpölni 3 Chinookot, valószínűleg Pápa útiránnyal. Nem volt megnyugtató…
Kakukk
2023-06-20 at 19:12
@ TS
CH 47 ugyanazon elven dolgozik, mint a koaxiális rotor a Kamovon, ellenkező irányban forognak, csak nem egy tengelyen.
Az MD-nél is van hátul nyomaték kiegyensúlyozás,azt egyrotorú helikoptereknél nem lehet megúszni. De más elven működik. Ott belül van egy propeller a gém elején, mely hosszirányba hátra tolja a levegőt, ami levegő kifúvónyílásokon távozva egyenlíti ki a nyomatékot.
mózes zsolt
2023-06-20 at 17:54
Ez általában a Kamov helikopterekre igaz. A Ka-25, Ka-35, Ka-50 gépeknek szintén nincs farokrotorja. Tudtommal még egy dologban szenzációs a Ka-52 /talán Már a Ka-50 is/, hogy katapulttal is rendelkezik.
TS
2023-06-20 at 17:21
A magyar rendőrség MD 902-es Explorer helikopterének sincs farokrotorja. Sőt, a kétrotoros CH 47 Chinooknak sincs olyan…
kanigunda
2023-06-20 at 17:20
“…Több koaxiális helikopter is létezik…”
Ne legyünk szőrszálhasogatók! 😉 Szerencsétlen a mondat de igaz. A Kamovokon kívül nem igazán van a
mindennapi gyakorlatban farokrotor nélküli, komolyabban vehető gép. Harci meg tudtommal egy se.
na4
2023-06-20 at 15:37
“…a világon egyedülálló módon nincs farokrotora …” Ez hülyeség. Több koaxiális helikopter is létezik, egyiknek sincs farok rotora. Jó lett volna odafigyelni fizika órán.
kanigunda
2023-06-20 at 15:19
Porfolio — akkor úgy is van.
Hülye média!
2023-06-20 at 15:15
Hogy mi? 😀
“A Porfolio cikke szerint annak ellenére, hogy az orosz fegyveres erők kifejezetten sikeresen vetik be légi erejük legmodernebb harci helikopterének számító Ka-52-eseket a jelenleg is zajló ukrán ellentámadás során, az állomány közel 30 százaléka már odaveszett.”
AWDSMFAFOOTHIMAAAFOOTAFOOTWHSCUSEME 😀
Bohócok! 😀
kanigunda
2023-06-20 at 15:10
“…nem kell farokrotor…”
Senki nem állította az ellenkezőjét. A cikk sem. Sőt ! 😉 A Kamov ezer éve a koaxrotor elkötelezettje,
lásd az itthon is “élvezhető” volt “kukacbombázó” Ka-26 variánst.
A főfotón valóban egy 50-es van és nem egy 52-es. A PS kissé nagyvonalú a fotók hátterével és nem csak
ebben a cikkben.
“… harcihelikopterek ideje lejárt..” No, ezzel a kijelentéssel azért óvatosan bánnék. Csak a legismertebbek:
Agusta A129
Denel AH-2 Rooivalk
Westland WAH-64 Apache Longbow
Bell AH-1 Cobra, SuperCobra, Viper
Eurocopter Tiger
Kamow Ka-52
Mil Mi-24/28
WZ-10
A JGM-48 JAVELIN csak megkötésekkel jó légi célok ellen, a potenciális célok ellenitézkedéseinek
a hatásosságáról meg lapít mind a két oldal.
Kakukk
2023-06-20 at 15:03
Királytigris
Első szakasz oké.
Második szakasz.
Javelinnel, kézi páncéltörővel közelről (pár száz méter), lebegő gépet le lehet szedni némi szerencsével. Távolabbról, repülés közben felejtős.
Aki f.szul alkalmazza, felderítés, előzetes “takarítás” nélkül bemegy és kolibrit játszik, az úgy jár, ahogy jár.
Királytigris
2023-06-20 at 14:05
Felvilágosítás:
A koaksziális rotorú helikopternek nem kell farokrotor! Így a szóban forgó helikopternek sem.
Egyébként a Javelinek, vagy hasonló kézi páncéltörő fegyverek elterjedésével a harcihelikopterek ideje lejárt.
Hasonlóan, mint a géppuska megjelenésével a lovasságé.
Kakukk
2023-06-20 at 13:08
Mondjuk a címképen egy KA-50-es látható, amiből 16 darab készült összesen. Pár éve még oktatási céllal repült 5-6 darab, de mára már azokat is kivonták.
Sun Tzu
2023-06-20 at 12:59
A második világháború idején az amerikai repülőgépek között sok tért vissza az anyahajójára hasonló állapotban. Az ilyeneket lökték a fedélzetről a tengerbe, mert nem érte meg javítani. Mindez persze nem akadályozta meg az USA-t a háború megnyerésében.