A DK és a Párbeszéd olyan törvénymódosítást nyújtott be, amely arra kötelezné a papokat, hogy ha szexuális zaklatásról vagy pedofíliáról értesülnek a gyónás során, akkor az elhangzott információkat adják tovább a hatóságoknak – írta a Vasárnap.hu.
Szabó Tímea, Tordai Bence és Vadai Ágnes triója azzal indokolják a javaslatot, hogy az egyházakban – különösen a katolikus egyházban – hosszú évtizedek hallgatása és elhallgatása után csak az elmúlt néhány évben derült fény az egyházi személyek által elkövetett pedofil cselekményekre, vélhetően igen magas látencia mellett. A képviselők a törvényjavaslatban úgy fogalmaznak: a pedofil ügyek más egyházakat is érintenek, de az utóbbi években a katolikus egyházról derült ki a legtöbb ilyen ügy, emiatt emelik ki a módosító javaslatunk indokolásában ezen egyházat.
A benyújtott dokumentumból kiderül, hogy az ellenzéki képviselők azt szeretnék, hogy a titoktartási kötelezettség ne terjedjen ki a tizennyolcadik életévét be nem töltött személy sérelmére elkövetett, a nemi élet szabadsága és a nemi erkölcs elleni bűncselekményre vonatkozó információkra. A DK-s javaslat szerint pedig már három év börtönt is kaphatna az a pap, aki tartja a gyónási titkot, ha efféle információ jut tudomására.
Az üggyel kapcsolatban Osztie Zoltán atya is megszólalt.
A gyónási titok szentségének eltörlése olyasfajta beavatkozás a katolikus egyház lelki, természetfeletti szolgálatába és hatalmába, ami végleg a terror megnyilvánulása. Terror, amit ők alkalmaznak. Akár akarják, akár nem, az embernek van egy belső lelki élete – avagy intim szférája, talán ezt a kifejezést jobban magukénak érzik. Ebbe erőszakkal behatolni terrorizmus, vagyis ezek a politikai erők terroristák
– fejtette ki véleményét a pap, majd hozzátette: azok, akik a szentgyónást végzik, Isten színe előtt tárják fel a szívüket, nem a papnak.
Csak az a baj, hogy akik most ezt a törvényjavaslatot beadták, ebből semmit nem értenek. Ha valaki tagadja Isten létezését, az hogy tud hozzászólni egy vallási életmegnyilvánuláshoz, ami az Istennel való kapcsolat léte és megvallása nélkül nem értelmezhető? Valójában ők nem is tudják értelmezni azt, amiről beszélnek. Isten bocsássa meg nekik, mert nem tudják, mit beszélnek!
– mondta Osztie Zoltán atya.
Forrás: Mandiner; Fotó: Horváth Péter Gyula/PestiSrácok.hu
Tóth Ottó
2021-06-11 at 07:58
Kedves Sün Balázs!
Erről a first Lady-zésről jut eszembe..:)
Javasolni kellene a nagy multikulti zusának az egyenlőség jegyében, hogy töröljék ezt a megnevezést el! hadd döntse el az elnökük neje hogy milyen nemet választ magának! Legyen a titulusa first Gender! 🙂
aladin
2021-06-10 at 21:44
Ez a dög Gyurcsány az apja f…át, az Apró Antal kivégzö osztagnál bérmálkozott.
Logikus
2021-06-10 at 16:24
Még szerencse, hogy ebbe a ballibek nem tudnak beleszólni, mert ez belső egyházi dolog és nem politikai.
obsitos
2021-06-10 at 16:10
Na, ugye, hogy mennyi mindenre kell odafigyelni?
Fletó most éppen ráér, nem vezet semmit sem, most ez jutott eszébe.
Tessék mormon-nak lenni, ott lehet több feleség is egyszerre, nem kell annyiszor elválni, Neki már megvolt három is ! 🙂
Csak sorban, mint az akkumulátorok.
Judit
2021-06-10 at 16:06
Ettől a soros-sátáni –böszmék-böszméjétől és az összes moslékkoalíciótól
hogyan lehetne normális gondolat menetet elvárni.?!
Már teljes egészében megcsömörlöttem tőlük.!!!
Sün Balázs
2021-06-10 at 15:40
Pár nappal ezelőtt Szőrös Mátyás egykori ideiglenes köztársasági elnök beszélgetett Stefka Istvánnal. A beszélgetés során felvetette, hogy be kellene vezetni a büntető törvénybe egy újabb esetet, a nemzetgyalázást. Ez visszafogná talán azt a sok alpári beszédet, ami a parlamentben, és külföldön is elhangzik az ellenzék részéről.
Erre nagy igény lenne.
khm
2021-06-10 at 14:57
És akkor már csak az orvosi titoktartást kell még eltörölni…..
Na elmennek ezek a liburnyákok a Pécs ába.
Sün Balázs
2021-06-10 at 14:49
Kedves Etel!
Teljesen igazad van.
Belegondolt-e már valaki abba, ha netán – Isten ments! – Dobrev Klára lenne a miniszterelnök, akkor abból egyenesen az következne, hogy Gyurcsány lenne a first lady!
Ez vicc lenne!!!
Etel
2021-06-10 at 14:34
A Hibbant Nero most pápának képzeli magát, mert abból lehet kettő, miniszterelnökbol eddig még csak egy és ott az asszony a soros.
zolatiguszti
2021-06-10 at 14:00
Ismét elmomdom amit egy hónapja más ügy kapcsán, mert fenn nem mozognak a fogaskerekek úgy látom , főleg a KDNP környékén.
Többes problémánk van a fiatalok kezelése kapcsán különböző oktatási és nevelési intézményekben.
-Pedofilia
-Agymosás
-Oktató terrorizálás
-Diák terrorizálás-most mindegy hogy ki terrorizál kit, szülő, diáktárs, tanár.
-Szülők nevelési lehetősége lezulása az oktatási intézményekkel szemben.
Ezekre megnyugatató megoldást főleg az jelentene ha a szülők visszakpnának valamit a felügyeleti és nevelési jogaikból.
Ebben őket főleg az idő korlátozza, mert amíg a családot fenntartják addig a gyerek teljesen máshol van és jellemzően több időt töltenek a családtagok külön mint együtt.
-Nevelő intézmények közül az egyháziak folyamatos támadás alatt vannak szexuális vádak által.
Itt egy egyházi hitelességi intézkedés kellene.
Mit javaslok?
Egy több fázisú tervet amia végén az összes ilyen jellegű cselekményt képes visszaszorítani.
I. fázis.Kezdjen az egyház, hiszen támadás alatt van.Kamerázzák be az összes helyiséget, amit használnak.templomokat is, iskolákat is etc.WC és más nem kamerázható helyisgébe pedig fő szabályként tanár, felnőtt egyedül nem léphet be sőt ha lehet a második személy ne egyházi személy legyen hanem pl a gondnok iskola őr, portás, pedellus etc…
Ezt egyház hitelességi intézkedésnek kell beadni a sajtóban.balosok mindenre ráugranak amivel azt érzik hogy fogahtóak az egyházak, vaszeg nem támadják be az intézkedést.
1-3 éves tesztüzem után a kiforrott rendszert be kell vinni a II fázisba:
iskolák, óvodák, bölcsödék lekamerázása.
-Ide már a kimunkált működőképes rendszer jönne,a viták elkerülése végett.
-A rendszer központi védett szerverre mentené a felvételeket amiket egy év után törölnének.
-Szerverről kóddal szülők online és felvételről is tudnák követi a gyerek fejlődését.Ha problémás tanárt segíti a bizonyíték.Vagy a szülőt ha olyan a probléma.Perben lehet bizonyíték pl. Ezzel visszakerülne a szülő felé a felügyeleti joga amit az időhiány eliminál most. LÁTNÁ , HALLNÁ mi történik a gyerekével.Látná hogy a többihez képest le van maradva vagy se? Nem hozna hallomás alapján hibás igazságtalan döntést pl.
-Eszköz lenne a berohangáló és kötözködő rokonok ellen vagy a tanárt fenyegető diákok ellen vagy a gyereket molesztáló, vagy fenyegető, megfélemlítő tanárok ellen is, hiszen a mentéshez ők nem férnek hozzá…..Sztem érne annyi mint az iskola őrök.
– Hallanák a szülők és bizonyítani is tudnák azt hogy mivel tömi egy tanár a gyereke fejét….pl hogy emnejnek ki tüntetni vagy bajszos faszozni.
-De alkalmas lenne rra is hogy a tanfelügyelet online távellenrzést végezzen a tanárok minkája kapcsán a valós helyzetet megnézve.
-betegség vagy más miatt lemaradó diákok-lásd Covid táv oktatás- a lementett órákból a lemaradó diák fel tud zárkózni.Nem mellesleg a diákoknak a távoktatás jobban bejött mint a szülőknek akinek úgy tűnik az oktatási intézmények első sorban gyermek megőrzőkként funkcionálnak míg dolgoznak.Ez utóbbi áldatlan állapotot kellene valahogy oldani, hiszen a szülő jogosult dönteni a gyereke sorsa felől….A nagy oktatási cumit viszont csak akkor lehet beadni ha előtte bizonyított a hatékonysága. Az egyházat ért sorozatos támadások ehhez kiváló fedő dumát adnak.Mire a libsik kettőt pislantanak már rájuk is van rántva zsák szája….
Miért lenne ez jó?
-Hangrögzítéssel ki lehetne játszani
jámbor lászló
2021-06-10 at 13:56
Ez a szeencsétlen ficsur nem a hetenként bérmálkozást akarja betiltani most épp a szomszédjába a Kádár villába egy egyház működik pedig ott megtehetné akár naponta is bérmálkozhatna
jámbor lászló
2021-06-10 at 13:49
Emlékszem harmadikos voltam óra után az egyik terem előtt várakoztunk az iskolába ugyanis anyám beíratott hittanra arra jött az egyik tanár és megkérdezte mire várunk és mondtuk hittanra és meglátta a nyakamba a kisdobos nyakkendőt és szabályosan ki tépte a nyakamból azt mondta aki kisdobos az nem járhat hittanra ez akkor volt amikor engedélyezték egy kis időre a papoknak a hittan oktatást az iskolákba ezek az ateista tetvek térdig bokáig érő templomokat szerettek volna látni már akkor is mint most
DörrögZuldán
2021-06-10 at 13:44
Tetves komcsik, libernyák mázzal leöntve az ilyenek.
Palmimi85
2021-06-10 at 13:25
Ez sajnos nem új keletű! Sok papot azért hurcoltak meg, sőt, volt akit ezért meg is öltek, mert nem árulta el Istennek tett esküjét, mely szerint nem árulja el a gyónás folyamán tudomására hozott titkot. A pap csak ilyenkor Isten helyett ül a gyóntatószékben és oldoz fel! A bocsánat mindig Istennél van!…
Nem akarok hitvédelmet recitálni. De a dolgot már egyszer megpróbálta ez a takony, moslék dögkeselyű gyülekezet!
Királytigris
2021-06-10 at 13:17
Helyesen: Egyházba vetett bizalom ellehetetlenítése
Királytigris
2021-06-10 at 13:15
Megindult a katolikus egyház elleni bizalom ellehetetlenítése. Ahogy a pápa látogatásával kapcsolatban azt hazudták, hogy a pápa nem akar találkozni a magyar kormány és állam vezetőjével, a két eset egybecseng.
nemzeti
2021-06-10 at 12:59
Ezt az embert kellene eltávolítani. Honnan? Mindenhonnan.
Hogyan? Mindegyhogyan
gyozo2018
2021-06-10 at 12:50
A gyónási titok olyan, mint az orvosi titoktartás.
Hála Istennek, nincs belepofázás.
GyurcsányI gyónjon az ügyészeknek, bíróknak!
Van mit!
Nahát
2021-06-10 at 12:43
Gyurcsány, ez a degenerált lelkű ember hagyja békén az egyházakat! Regnálása idején még a perselypénzt is meg akarta adóztatni. Nemrég kijelentette, hogy hatalomra kerülése esetén felmondja a Vatikáni szerződést. Ez az egyházi iskolák ellehetetlenítését jelenti, és vallásüldözést, az iskolai hittanórák felszámolását, a hívők listázását. Most pedig a gyónási titokkal foglalkozik. Az ész megáll!
Retzkír
2021-06-10 at 12:38
Gyónni azért megy az ember, mert nyomasztja a bűne. Tehát felismerte, hogy bűnt követett el, de ő maga nem tud megoldást a lelke nyugalma érdekében.
De egy pedofil nem megy gyónni, hiszen ő nem éli meg bűnnek amit csinál. Csak azt tudja, hogy titkolni kell, mert a társadalom nem díjjazza a cselekedeteit.
Rózsa Sándor
2021-06-10 at 12:37
Szerintem a Katolikus Egyház súlyosan megosztott. Vannak jó papok, jó szerzők, akiket elnyomnak. Ők tételezik a nyugati katolicizmus jövőjét. Az orthodox – például az orosz – bár szintén fenyegetett helyzetben, de szellemileg sokkal kevésbé van rontott helyzetben. Lehet, hogy onnan jön majd a katolikus újjászületés. Ennek feltétele a pápaság intézményének a beszüntetése. Ferenc pápa elvtárs sokat tesz ezért, így mérsékelten derűlátó vagyok.
Galamb
2021-06-10 at 12:34
Az öszödi gyónó.
Szűk körben, belső használatra…
Székely Regina
2021-06-10 at 12:34
A bűnök alóli feloldozás a bűnök megbánásával nyerhető el. A hívőnek ez a bevált recept. Ez leegyszerűsítve úgy hangzik egy laikus számára, hogy valami nyomja a lelked, elmondod valakinek, megkönnyebbülsz és mély lélegzetvétellel egyről a kettőre lépsz. Még egy halálraítélt pszichopata gyilkoshoz is bemegy a pap a kivégzése előtt, hogy az meggyónhassa bűneit. A pedofília bűnös cselekedet, az hogy a törvény által bűntetik, az szükséges, de nem adhatod Istennek azt, ami a császárnak jár, és nem adhatod a császárnak, amivel Istennek tartozol. Ha valaki erre tesz kísérletet, valójában emberkísérletet igyekszik végrehajtani. És nyilvánvalóan nemhogy hite, reménye, célja nincs és tojik magasról mindenre, hanem annyi józan paraszti esze sincs, hogy tudatában legyen annak, hogy olyan hülyeségeket beszél, hogy fel lehetne vele mosni az országházát, s másnap megint, harmadnap dettó. Ha a katolicizmus szakértője vagy, miért nem kérded meg a pápát, hogy milyen dolog, hogy bejön az udvarra kutyát simogatni, de a ház urával már nem áll szóba? Ki csinál mégis ilyent, hogy beállít hozzád megsimogatni a buksit, majd továbbáll? Miért nem foglalkoztatnak inkább ilyen kérdések téged? Miért nincs annyi józan paraszti eszed, hogy ha az ellenzéki oldalt képviseled és mindenre köpsz, ami kormánypárti, ráadásul most célba vettél egy világvallást is a te filigrán kicsi ügyes eszeddel, hogy úgy fordítsd a lapokat, hogy egy hozzáadott értéket tudj rendelni a dolgokhoz, hogy legyen végre valódi alapja az ünneplésednek? Miért?
hozzaszolo
2021-06-10 at 12:33
A Fidesz most pedofil, gyilkos, lopós, vérfertőzős lesz. Minden, amit az ellenzék már elkövetett, vádold meg azzal. Már gyúrnak ennek bizonyítására. Lesz videó gyónásról is. Szerintem már kész van, a közzététel, az ágyúelsütés időpontja még nem aktuális. Mi volt a lengyeleknél a választáskor? No, az lesz nálunk is, de fokozva.
hivő
2021-06-10 at 12:23
Nem egyértelmű hogy
a katolikus egyházban
történt a legtöbb
molesztálás.Az US-ban
pl.a reform church-k
jobban érintettek.
Ferink e kezdeményezése
persze hogy öncélú,hergelni
a keresztényeket és azzal
hogy beléjük rug, megszolgálva
a zsoldját.
Az egyház ma már tele van olyan
emberekkel akik a II vatikáni
zsinat szellemében,Novus Ordo, már régen
nem tartják be a legtöbb szabályt.
Nem csak ferink prédikál vizet és
iszik bort,bergoglio a szeretetről
prédikál de sajnos ezt csak az általa
kiválasztottakra érvényesiti.
Böngér fia Bors
2021-06-10 at 12:21
13Jaj nektek, írástudók és farizeusok, ti képmutatók! Bezárjátok a mennyek országát az emberek előtt. Magatok nem mentek be, s akik be szeretnének jutni, azokat meg nem engeditek be. (…) 15Jaj nektek, írástudók és farizeusok, ti képmutatók! Bejártok tengert és szárazföldet, hogy egyetlen áttérőt szerezzetek, s ha sikerül, a kárhozat fiává teszitek, kétszerte inkább magatoknál. (Szent Máté, 23.fejezet)
Ricsipaszta
2021-06-10 at 12:18
Erről az SZDSZ jut eszembe, akik a ’98-as választás előtt azt javasolták, hogy távolítsák el az útszéli kereszteket, ugyanis elvonják a járművezetők figyelmét.
Ha a karma egy létező dolog, akkor a DK most bukta el 2022-t. Tabzs-tabzs.
Hajdu János
2021-06-10 at 12:11
Idegen tollakkal szólva, Ferke már annyit bèrmálkozott, hogy a seggèből a böjti szelek fújnak. Ès persze a szájából is, mert ugye ő egy seggeszájú ?
bl
2021-06-10 at 12:07
Egyébként ez megint egy újabb kísérlet a közbeszéd tematizálásra. Egész ügyesen tereltek a pápával és most a gyónási titokkal.
heman
2021-06-10 at 12:01
Ez csak a szokásos módszer, hogy ingyen reklámot kapjon. Tudja, hogy ezzel bekerül a hirekbe.
Látta már valaki bérmálkozni ezt az egyedet?
Rézmüves Gusztáv
2021-06-10 at 11:59
Abban igaza van egy papnak, hogy az Isten bizalmába helyezet lelkeket terhelő titkok.
Oda helyeztettek az Isten kezébe.
( Vannak az emberek életében olyan lelki harcok amelyek, az ember óhajtott énképe vagy másképpen mondva a kívánatos emberi méltósága között. És a valóságos szégyenletes valós viselkedés és méltósági szint közötti feszültsége között van.).
Ezt egy politikai csoportosulás nem írhatja felül.
Azonban a klérus szervezeten belül muszáj egy bizotságot készen tartani, hogy a Szodomát, a pujálkodást kiirthassa az Isten népe közül. A tévedés ne essék nem az inkvizícióra gondoltam.
bl
2021-06-10 at 11:55
A BALOLDALNAK FOGALM SINCS ARRÓL, HOGY MI AZ A LELKIISMERET. FOGALMA SINCS A MŰKÖDÉSÉRŐL. SZÁMUKRA CSAK EGY DOLOG LÉTEZIK AZ ERŐ ÉS A HATALOM. SEMMI MÁSBÓL NEM ÉRTENEK, SEMMI MÁSHOZ NEM ÉRTENEK.
Kakukk Ferenc
2021-06-10 at 11:52
Az előbbihez. Mi van az ügyvédekkel? Míg a papok, csak megőrzik a titkot, addig az ügyvédek a titoktartás mellett mindent elkövetnek, hogy felmentsék a bűnözőket. Talán először ott kellene rendet rakni. Ja, hogy oda nem mernek nyúlni, mert magukat szúrnák hasba?
Uncle Ment
2021-06-10 at 11:51
Melyik törvényt módosítanák?
Van olyan törvény, ami a gyónási titokról szól?
Ösmét hergelik a pronyókat…
Hesslerezredes
2021-06-10 at 11:50
Tőlem igen messze áll a vallásos hevület.
De.
De a gyónás terhe borzalmas teher egy papon.
Pont a TITOK miatt.
Ha a gyónónak azzal kell számolnia, hogy pont a pap fogja elárulni, akkor az egész gyónás értelme vész el.
Sajnos az ügyvédi titoknál a pénzmosási szabályok már ezt megvalósították.
Holott egy igazi polgári demokráciában ott kezdődik a jogvédelem – a “habeas corpus…”-on túl -, hogy az ügyvéddel folytatott konzultáció a legnagyobb titok kell, hogy legyen.
De ez már nálunk sincs így – nem is igazi polgári demokrácia az, ami itt van.
Kakukk Ferenc
2021-06-10 at 11:49
Előre vetítem nem vagyok keresztény, sőt vallásos sem. De mindig is tiszteletben tartottam mások szellemiségét, hitét.
Ebből látszik, hogy csak látszat intézkedéseket képesek tenni amivel a hódolóiknak akarnak tetszelegni. Előre úgy néz ki – és ebben a szerepben tetszelegnek – mintha ők a pedofília ellen lennének. (Ha nem lenne látszat még egyet is lehetne vele érteni, de ha az ember végig gondolja – nyilván a követők erre nem képesek – akkor más jön ki belőle.
1, Ha a gyóntatónak be kellene vallania akkor egyszerűen ezt nem fogja meggyónni. (Ki az a hülye aki maga ellen vall?)
2, Hogyan lehet rábizonyítani a gyóntatóra, hogy meggyónták neki? Hangfelvétel fog róla készülni? Vagy ha kiderül egy gyónáson részt vettről, hogy pedofil, akkor már a papra egyből rásütik, hogy tudott róla, függetlenül mi hangzott el a gyónáson?
3, Ismerve a múltat, ha elindul egy folyamat, akkor az hol áll meg? Most egy kicsit, holnap is egy kicsit … aztán már arról is jelenteni kell, ha valaki szellentett?
4, Ha egy gyóntatóról kiderül, hogy jelent bármiről is, utána az emberek fognak hozzá menni gyónni?
Egyértelmű, hogy a ténykedésük két dologról szól. A követőik vakítása, és a kereszténység kultúrájának felszámolása, pedofil ellenesség köntösébe bújtatva. Tipikusan a báránybőrbe bújt farkas esete.
Magyar vagyok
2021-06-10 at 11:44
Egyébként meg, ha a másik oldalát nézem, a pedofilt ne érje védelem. Ha még vall is róla, de félelmében a papnál teszi meg, akkor lehessen meg az a jogosultság, hogy a pap ezt jelzi a hatóságok felé. “A nyájat meg kell védeni a farkastól, ez a pásztor dolga.”
Baktria
2021-06-10 at 11:41
Az önistenítő Gyurcsány palacsintájában nem lekvár van.
Magyar vagyok
2021-06-10 at 11:40
Aztán hol a vallásszabadság? Meg ha azt betiltja, akkor minden titoktartást tiltson be, és kötelező lesz neki elsőként vallani mindenről, amit valaha csinált. Ha nem teszi meg, akkor az ő “módszerével” kiszedhetik belőle. Mutasson példát.
Polgar
2021-06-10 at 11:33
Hűha! Ez most kinek kepzeli magat? A Pápával egyeztetett?
Kákay-Csomós Izabella
2021-06-10 at 11:28
Ezzel már a valószínűleg súlyos pszichopata VIII. Henrik is próbálkozott.
Még neki is beletört a bicskája.
Amúgy nem hiszem, hogy Gyurcsány komolyan gondolta volna.
Ez inkább “csak” egy ravasz uszítás az egyház ellen.