Első világháborús emlékművé nyilvánítaná a budapesti XII. kerületi önkormányzat az Istenhegyi és a Böszörményi út sarkán lévő turulszobrot, amelyet a második világháború polgári és katonai áldozatainak emlékére állítottak 2005 októberében – írja szombati számában a Magyar Nemzet.
A lap információi szerint egyidejűleg pályázatot írnának ki egy új második világháborús emlékhely terveire. Az önkormányzat olyan szobrot szeretne, amely vallástól, nemzetiségtől, társadalmi hovatartozástól független lenne. A kerület az új alkotás helyszínéül a Csaba és a Maros utca kereszteződését, a Városmajori templom mellett található területet tartja a legalkalmasabbnak. Az ingatlan egyházi tulajdonban van. Az új szobor annak a több száz áldozatnak kíván emléket állítani, akiket a nyilasok gyilkoltak meg a Maros utca 16. szám alatt az egykori zsidókórházban, a Városmajor utca 64-66. alatti Bíró Dániel Kórházban és az Alma utca 2. szám alatt működő zsidó szeretetotthonban 1945. január 12 és január 14-én.
Pokorni Zoltán polgármester már felkérte Cseh Gergő Bendegúzt, az Állambiztonsági Szolgálatok Történeti Levéltárának főigazgatóját, Kovács Tamás történészt, a Holokauszt Emlékközpont igazgatóját, valamint Ungváry Krisztián történészt, hogy vizsgálják meg, kik azok, akik népellenes bűncselekményeket követtek el, és így méltatlanok arra, hogy a nevük szerepeljen mind a jelenlegi, mind a jövőbeni emlékművön. A vizsgálat négy háborús bűnökkel vádolható személyt talált, köztük Pokorni Józsefet, a jelenlegi polgármester nagyapját, aki nyilasként részt vett a városmajori tömeggyilkosságokban; nevét már el is távolították a turulszoborról. A turulszobor átminősítéséről szóló előterjesztésről csütörtökön szavaznak a helyi képviselő-testületben.
Forrás: MTI
zsuzsa
2020-06-20 at 18:08
Sosem voltam híve a nevek felsorolásának az emlékműveken.A XX.század borzalmai után nem hiszem,hogy most erre lenne szükség.Állítsunk méltó megemlékezést valamennyi áldozatnak név nélkül.Ne licitálják túl ezt a kérdést.A megfelelési kényszer sem a múltban,sem a jelenben nem oldja meg azt,amiért létrehozzák.
Fehér Anna
2020-06-20 at 19:28
Zsuzsa! Két dédapám és egy nagyapám neve is szerepel emlékművön, mint hősi halottaké.
Fényképek tanúskodnak arról, hogy szép szál, egészséges fiatal férfiak voltak amikor besorozták őket katonának. Mindhárman fronton haltak meg, feleséget és gyerekeket hagytak hátra. Egyik dédapám levelét, amit a háborúból írt a feleségének a padláson találtam meg régi cuccok között egy korabeli újságba téve, amelyik egy csatáról tudósított, ahol a cikk szerint Ő is vitézül harcolt. Bár a levél nyelvezete régies volt, mégis nagy erővel vágott mellbe a felismerés, hogy ezek az emberek épp olyan srácok voltak, mint mi, csak nekik meg kellett halni a hazájukért, mert a hazájuk ezt kérte tőlük. Az én életem folyását is meghatározta az Ő haláluk.
Méltó és igazságos, hogy a nevüket megőrizzék az emlékművek.
Továbbá Ő miattuk is érzem azt, hogy jogom van, sőt, kötelességem is állást foglalni történelmi és politikai kérdésekben, még ha egyesek azt ajánlgatják is, hogy takarodjak innen.
khm
2020-06-20 at 16:12
Az egyetlen olyan nevet,amelyik valóban kapcsolódik a szoborhoz.
Granulálok pokolniházi. RÉGEBBEN SEM BECSÜLTELEK,de immár látom,hogy hülye vagy,és még terjeszted is.
Etel
2020-06-20 at 15:38
Ki mondta Pokorny Zoltánnak, hogy a társadalmi munkamegosztás hihetetlenül széles skálájabol legjobb, ha a politikát választja.
Miért van erre szükség?
Azért, hogy a többi sötét, vagy még sötétebb hátterű politikus létjogosultságát a közéletben igazolja és elfogadhatóvá tegye.
Jobb lenne, ha nem csináltatatna újabb szobrot, emlékművet, mert rossz idők járnak most rájuk, ha nem vette volna észre. Vagy éppen azért? A meglévőket kellene megvédeni, ha ez a szándék és nem a rombolás.
Bakonyi Gábor.
2020-06-20 at 15:26
Szerintem inkább a Gellért-hegyi vorosilov-féle szabadságszobrot kellene végre eltávolítani. Mint az elmúlt három évtizedben tapasztalati úton kiderült: nincs is olyan, hogy egyetemes szabadság. Vorosilov szabadsága pedig nem a magyarok szabadsága!
kukubenko
2020-06-20 at 12:49
A napi világpolitika,mint korszellem begyűrűzik hozzánk is,
mármint a szobrok ledöntése,eltávolítása?
Jobb lenne ettől távolmaradnunk,fog sikerülni?…..
kbandi1
2020-06-20 at 12:36
Itt van Trianon centenáriuma, és a balfékek nem fogynak ki a fasisztázásból, pedig ők voltak a legnagyobb liberálfasiszták. Nem volt még elég nekik a dicső tanácsköztársaságból, és nemzetellenes hozzáállásuk eredményeinek megfelelően az ország liberálisok általi megcsonkításából.
Kár, hogy Horthy nem pusztította ki még az írmagjukat is, a II. vh. után több mint 70 éve itt nyökörögnek a nemzet tönkretételén. Iszonyúan aljas, nemzetietlen, hazátlan jöttment banda. A XIX. század vége után a nemzeti jellegét az országnak megváltoztatták, bevezették a világmegváltó hazaárulók időszakát, még a tudományos életből is kiradírozták a nemzetet, csak tahó komcsik, internacionalisták lehettek a tudomány példaképei. Aki az ötvenes évek nemzetlenítését nem élte át, annak fogalma sincs erről.
Logikus
2020-06-20 at 10:10
“Az önkormányzat olyan szobrot szeretne, amely vallástól, nemzetiségtől, társadalmi hovatartozástól független lenne.”
———————
Jelentem a turul szobor, eleve független a vallástól, nemzetiségtől, és társadalmi hovatartozástól!
Szilvay Gyula
2020-06-20 at 09:31
Pokorni apja azért lett 3/3 mert az apjával megzsarolták a kommunisták. Nem lett hős. Élni akart. És egész további életét úgy kellett leél ie, hogy önmaga elött is szégyellni kellett magát. És nem mondhatta el senkinek. NAGYON SZÁR ÉLETE LEHETETT. És ezt a KOMCSIKNAK “KÖSZÖNHETTE” ő ugyanis nem volt felelős az apja bűneiért! Ezután ítélkezz belátásod szerint, ki a nagyobb bűnös? Az akit emberileg tönkretették, vagy az, aki hasonló módon tönkretette mások életét?
ViAM
2020-06-20 at 10:40
És folytatódik a sor. Most őt zsarolják az apja miatt. Miközben a zsarolóknak be kellene fogni a szájukat.
Fehér Anna
2020-06-20 at 11:06
Szilvay Gyula!
Miért kell méricskélni, hogy ki a nagyobb bűnös? Azt tudjuk, az nem kérdés. A kérdés az, hogy ki a bűnös és ki az áldozat.
Mivel zsarolhatták Pokorni apját? Hogy nem lesz vállalati osztályvezető vagy iskola igazgató? Vagy azzal, hogy közzé teszik, hogy ki is volt az apja, vagyis az igazságot?
Kb ilyesmik lehettek a zsarolás tárgyai. Ön szerint megbocsátható az, ha ilyen (kellemetlen) nyomás következtében egy egész életen át kollégák, barátok tucatjait adta az ÁVH kezére, akik ez miatt nem lehettek pl. vállalati osztályvezetők vagy iskola igazgatók, vagy filmrendezők vagy érdemeik, tehetségük alapján elismert egyszerű szakemberek. És akik ezért esetleg az életükkel is fizethettek akár? A barátait, kollégáit árulta el, miután a bizalmukba férkőzött. Helyettük ő érvényesült, ő lett elismert vagy gazdag. Majd sajnálom, ha lesz egy kis időm.
Bizony, nehéz, kegyetlen kor volt az övé. És igen, mondjuk ki, elbukott.
Talán a helyében én is elbuktam volna, azt gondolom, hogy nem, de igazából nem tudhatom.
De voltak akik mindennek ellenére nem buktak el. Akár az életük árán is a helyes úton maradtak. Őket köpi le ha relativizálja, mentegeti a bűnt és a bűnöst. Igen is van választásunk. És emberi minőségünk szerint választunk. Ennyi.
Pokorni Zoltán nehéz keresztet kapott. Bár nyilván, az akarata ellenére jó ideig élvezhette is az előnyeit az apja gazságának, szemben az elárultak gyermekeivel, akik szintén az áruló áldozati voltak. Természetesen nem tehetett az apja, nagyapja bűneiről. Ezért kellő empátiával viszonyultunk hozzá egészen addig, míg velünk a háta mögött, mintegy a mi nevünkben is, hozzá nem kezdett ehhez a méltatlan túlkompenzáláshoz.
polizza
2020-06-20 at 12:47
Nem az apa védelmében, de zsaroltak más dolgokkal is, nemcsak az zsrolt karrierjével.
Hanem pl, a gyermeke nemcsak karrierjével, hanem eleve jövőjével, továbbtanulásának elvágásával, vagy eleve valamelyik hozzátartozó életével, pl gyógykezelésével és ki tudja még mivel.
Hisz a fizikai vallástásoknál, veréseknél is sokszor vitték be a szeretett hozzátartozókat és az ő megkínzásukkal való fenyegetéssel/vagy annak megvalósításával általában bármit ki tudtak húzni abból, akit el akartak tenni az útból valamilyen formában.
Ezért én kevésbé vagyok kíváncsi a megzsaroltak kilétére, hanem inkább a zsarolókat szeretném megismerni, meg az ő utódaikról tudni, hogy mára hová jutottak. Az ritkábban derül ki, mint a megzsarolt spiclik kiléte.
Néhány vezető nevét ismerjük, de valakik lelkesen is dolgoztak alattuk és nem morzsákért.
PZ nem tehet az őseiről, de erről a ló másik oldalára átesésről igen.
És az ember elkezdi keresni az okát.
Az, hogy a korábbi esetnél visszább lépett, az helyes volt.
Csakhogy most is azt kellene majd tennie. Szépen csöndben saját maga viselje ezt a nagy keresztjét, ne tegyen tönkre akár egy egész kerületet azzal, hogy magát mentve másokhoz játszódik a vezetés.
A Turultól meg el a kezekkel! Épp eleget gyalázkodtak már vele kapcsolatban egyesek korábban. Lehet megint a testünkkel kell majd védenünk?! Talán nem, ha máshol is lehet már új Turul szobor is.
khm
2020-06-20 at 20:29
weisz
Zsaroltátok?
apro_marosan_petergabor
2020-06-21 at 00:32
Pokorni túlkompenzálás = lekvár, gumigerinc.
Ha ilyen betoji, zsarolható nincsen helye a polgármesteri székben.
Túl sokat láttuk már a síró Pokornit – nincsen gond, otthon annyit sirdogál, amennyit akar.
De ezt ne a FIDESZ-KDNP színeiben tegye!
polizza
2020-06-20 at 09:25
Ezt az ötletét talán jobb, ha visszavonja még mielőtt költene rá a kerület pénzéből és majd nem ő indul a következő önk. választáson.
Akkor sem, ha netán úgy gondolja, hogy ezzel az ötletével többeket megnyer a másik oldalról. De a Turul oldaláról meg sokakat el fog veszíteni.
A Fidesz építse fel a következő XII. kerületi polgármesterét. De jól! Mert ha
hibázik, akkor Vágó lesz a következő. Vagy valaki vágóféle.
Ugyanis a XII. kerületben az előző választáson minden körzetet a Fidesz nyert. Most legutóbb egy körzetet nem a Fidesz nyert meg, hanem Vágó.
És bár akik Pokornira – pontosabban Fidesz-KDNP-re szavaztak, túlnyomó többségükben nagy valószínűséggel nem fognak Vágóra – bár ki tudja! selejtes gondolkodásúak sajnos vannak mindenütt – hanem lehet nem mennek el, ha nem lesz számukra is elfogadható a választékban.
Pokorni meg a pénzt, amit erre az új emlékműre költene, költse a Főváros által elvont útfelújításokra, hogy ne egyedül csak Bajnai utcájában legyen javulás.
Ne már, hogy karigerisen hasznos dolgokra – pl. Lánchíd – ne legyen pénz, mindenféle egyébre meg igen.
Ami meg azt az új emlékműt illeti, ahogy írják, hogy miért és hol készülne, azt azért tudomásul kellene most már végre vennie mindenkinek, hogy nemcsak egyféle áldozatai voltak annak a világégésnek.
Egyébként az a Turul sokak számára nemcsak nemcsak annak az emlékműve, ami rá van írva, hanem nemzeti szimbólum. Mert az.
Ha hivatalosan is azzá akarja tenni, akkor visszavonom az előbbieket.
Csakhogy akkor egy új emlékmű az összes áldozaté legyen, ne csak egyeseké.
( Pokorni ezek után egyébként másféle választáson se induljon, vonuljon vissza. De ne tanítson! A történtek után ki tudja mikkel tömné a gyerekek fejét.)
apro_marosan_petergabor
2020-06-20 at 09:19
Nem a szobornak, Pokorninak kell mennie.
Besúgó papa, nyilas nagypapa, lekvár, gumigerincü polgármester.
A FIDESZ-KDNP gondoskodjon egy alkalamas jelőltről!
Aki a múltat urlja, az uralja a jelent is.
Nem dobhatjuk oda a magyarságot jelképező Turul szobrot, a Felvidék és Észak Erdély visszatértét ennek a mocskos libero-bolsevik bandának, akik Apró Piroska lányával jelenleg is folyamatos hazaáruló tevékenységet folytatnak az EU-ban.
Ez a döntés ehhez ad segítséget!
Nézzük_magát_a_dolgot
2020-06-20 at 09:00
Szerintem még egy emlékművet kellene állítani a Pokorní család tiszteletére. Rajta csak egy mondat: “Mi minden érában megtaláljuk a számításunkat”
apro_marosan_petergabor
2020-06-20 at 09:20
Hibátlan.
ViAM
2020-06-20 at 08:39
Hiányos a felsorolás. Nemcsak zsidókat öltek meg abban az időben és ott. Hahó, ez itt Magyarország – a magyaroké!!!
Fehér Anna
2020-06-20 at 07:58
Sajnos ez várható volt. Pokorni úr szemét nagyapja (és szemét apja) miatt egy egész kerületnek kell “átértékelnie” az emlékezetpolitikáját?
Személy szerint Pokorni urat sajnálom, de talán elég hogy a nagyapi (és gyilkos haverjai) nevét levakarták az emlékműről. Nem is lett volna szabad oda felkerülnie. Ki a felelős érte? Végső soron a polgármester úr is. Nekem ez már sok egy kicsit.
A turul nem tehet a Pokorni család disznóságairól, nem azt kéne átminősítgetésekkel ráncigálni. Egy újabb emlékmű? Sokban van már ez a család a kerületnek és a népnek. Nem lehet, hogy inkább le kéne mondani, mielőtt esetleg a nagybácsi vagy mondjuk a keresztapa múltja egy újabb fordulatra kényszerítené a polgármestert s vele a kerületet?
khm
2020-06-20 at 16:13
Weisz?
Nem akarsz eltakarodni a fehér vitorlába?