Lendvai Ildikó kitálalt Gyurcsányról és a szocialista kormány hazugságairól
Egészen döbbenetes őszinteséggel beszélt Lendvai Ildikó, egykori szocialista politikus arról az időszakról, amikor ők voltak kormányon. A Partizán legújabb adásában Gyurcsány Ferencről, a szocialisták alkalmatlanságáról, az őszödi beszéd előzményéről, a hazugságokról és az MSZP–SZDSZ általi közpénzeltüntetéséről is megosztott eddig nem ismert információkat. Ezek alapján pedig különösen elgondolkodtató, miként gondolhatja a gyurcsányi gittegylet, hogy méltó lehetne arra, hogy hazánkban még csak árnyékkormányt is létrehozzanak. Őszödi beszéd újratöltve...?
Nagyinterjút adott Lendvai Ildikó, az MSZP egykori alelnöke Gulyás Mártonnak. Ebben egyebek mellett arról beszélt, hogy élete politikai hibájának azt tartja, hogy elhitte, a 2006 utáni időszakból még fel lehet állni. Meggyőződése szerint Gyurcsány sok mindent elhallgatott előlük, így lemondását is. Szóba került a 2004-es népszavazás is, amely a határon túli magyarság szívén óriási sebet ejtett. Lendvai ezzel kapcsolatban úgy fogalmazott: még mindig rossz ötletnek tartja megadni ezt a lehetőséget számukra, bár azt elismeri, hogy elhibázott lépés volt ezzel kampányolni. (Amit ízléstelennek és otrombának minősített egyébként, hiszen leginkább azt hangoztatták, hogy akkor a magyaroknak kevesebb jut majd, mert annyi áttelepülővel kell számolni. Szavai szerint "talán nem véletlen, hogy a legszegényebb megyék szavaztak a legnagyobb arányban a kettős állampolgárság ellen".)
Arról is beszélt, hogy struccpolitikát folytatott például a pártfinanszírozásnál. Mint mondta, "azt a gyakorlatot tudtam, mert az volt az általánosabb például kampánynál, hogy nem nejlonzacskóba hoznak pénzt, nyilván ilyen is volt..."
A politikus szerint a különböző korrupciós ügyeknek – mint például a Tocsik-ügy – komoly része volt a '98-as bukásban. Lendvai – másokkal ellentétben – nem a Bokros-csomagot látja tehát felelősnek az MSZP támogatottságának drasztikus csökkenésében. Arról is mesélt, hogy a párt pénztárnoki szerepét sem akarta senki elvállalni ebben az időben, mert "egyfelől tudta, hogy az lesz a politikai elvárás belül, hogy pénzt keressen, másfelől mindenki mossa majd a kezét, mikor ő lebukik, és hátha lebukik". Kifejtette: '90-től kezdődően a vezető beosztásokban lévő MSZP-sek – a pártpénztáraktól kezdve a mezei képviselőkig – nagyon sokan százmilliós, milliárdos vagyonokat halmoztak föl, feltehetően nem a képviselői és a politikai munkájukból, hanem a jutalékos rendszerekből, ami számára "tudathasadásos" volt.
A szocialisták egykori alelnöke bevallotta, tudatában voltak annak, hogy költségvetési megszorításokat kell hozniuk; még azt is tudták, hogy igen nagy, mintegy 200–300 milliárdos hiány van. Azonban ez még nem volt olyan mértékű, ami indokolttá tette volna a gigamegszorítást, mert "ennyi mindig van egy költségvetésben egy választás után". Lendvai szerint az, hogy ennél jóval tetemesebb összeg hiányzott az államkasszából, az csak a két forduló között derült ki.
Az a hiány, ami a választás után előttünk állt, és amivel nem szembesült, vagy nem szembesítettük a választóközönséget, az egy ezermilliárdos nagyságrend volt
– mondta, hozzátéve:
És itt jön a politikai bűn, vagy nem tudom micsoda, hogy azt nem mondtuk, hogy azért itt komoly megszorításokra is szükség lesz. (...) Nem az volt a baj, hogy túlígértük magunkat – igaziból nem ígértük túl –, hanem az a baj, hogy nem mondtuk. Nem voltak terveink, hogy hogy kell nyirbálni, de az világos volt, hogy azért itt majd kicsit össze kell szorítani a nadrágszíjat 2006 után.
Gulyás Márton mindehhez hozzáfűzte: azért az érdekes, hogy ötödakkora hiányt feltéteztek, mint amennyi a valóság volt.
Beszéltünk is erről sokat, tudniillik épp az őszödi frakcióülésen – ugye az nyáron volt, júniusban talán már győztünk, de még nem kezdődött el a parlamenti őszi szezon. Épp ott ült a frakcióvezetés, meg a, tudom én, a kormánynak a fontosabb miniszterei, és akkor ott elhangzott, hogy hát itt ezermilliárdot kell behozni. És még emlékszem rá
– mondta Lendvai Ildikó. Elmondása szerint Katona Béla, aki a párt általános frakcióvezető-helyettese volt, és egyébként közgazdász, üvöltözni kezdett, hogy "hát ezret nem mondtatok, hát pár száz, az lehet. Mire a Veres Jani visszaüvöltött, hogy hát igen, de most derült ki, hogy bele kell számolni, ha bele kell számolni különféle dolgokat... Ki tehet róla, hogy nem adtátok össze, tehát valami ilyesmi volt. Nem hazudtak szándékosan a frakciónak, de nem tudom." Majd Gulyás felvetésére úgy felelt: ez egy rossz kormányzat volt és nem tudta kiszámolni megfelelően a költségvetést. Az MSZP egykori elnöke alkalmatlannak minősítette az akkori kormányt a feladatra.
Majd arról mesélt, hogy Gyurcsány őszödi beszédénél ő ült mellette:
Ennek köszönhetem a karrieremet a PestiSrácok című oldalon, ami még most is, de nagyon sokáig mindig odaírta, hogy "kell-e még valamit mondanom Ildikó?" ...ami hát ugye onnan eredt, hogy az emlékezetes beszéd vége.
Elmondása szerint, amikor Gyurcsány azt mondta, hogy "hazudtunk, hazudtunk, hazudtunk", nem látta óriási jelentőségét az elhangzottaknak, sőt, arra gondolt, hogy "hát ezt a Feri egy kicsit elripacskodja, túljátssza".
Mintha ő tudatosan hazudott volna, gondoltam magamban, hogy egy fenét, hát nem voltál tisztában a kormányzás összes részletével, máig így gondolom, hogy az nem egy. Szóval, hogy a beszéd drámai keretet adott, és azzal leplezte el azt a valóságot, hogy ez egy zilált kormányzás volt, ahol senki nem látta teljesen az összképet és a belőle fakadó folyamatokat. Azt persze nem gondolom, hogy Gyurcsány nem tudta, hogy itt egy nagy hiány van, de hogy ezt hogy kell összeszámolni, és hogy tényleg nem lesz uniós felmentés, és hogy ebből tényleg az következik, hogy ezt meg ezt kell csinálni. Szerintem ez nem állt össze a fejében
– vélekedett. Lendvai szerint
végtelen szerep, ha az ember azt mondja magáról, hogy alkalmatlan, dicsőbb szerep, hogy úgy mondjam, shakespeare-i szerep, hogy ő egy ilyen Jágó, hogy ő egy nagy drámában hazudott, és most éppen tönkremegy ennek a súlya alatt.
Kérdésre válaszolva elmondta: Gyurcsány senkivel nem egyeztette a beszéd szövegét. Eredetileg egy általánosabb szöveggel készültek, amelyben nem hangoznak el különösebb számok, "hogy hát nehéz idők jönnek, de itt vannak a reformok, és ezt meg ezt fogjuk csinálni, közben vigyáznunk kell a költségvetésre, de fölsorolta az összes létező ellátórendszer szintén létező igazságtalanságát, hogy akinek nem tetszik a világnak végre egy ilyen átalakítása, az menjen vissza autószerelőnek".
Lendvai: Hát, mintha lett volna előtte néhány feljegyzés, de azt a szünetben csinálta valószínűleg. Tudniillik közben elmentünk vacsorázni. Tehát vita, vacsora, visszamegyünk a vitát lezárni. Így zajlott az egész.
Gulyás: Mit evett?
Lendvai: Mit tudom én, hogy mit evett, nem figyeltem.
Gulyás: Minden részletnek azért jelentősége van, Ildikó.
Lendvai: Mások azt szokták kérdezni, hogy mit ivott, mert volt egy ilyen magyarázat is, mert ilyenkor persze egy miniszterelnök – én is azt csináltam, sokkal kisebben, meg én rögzítettem – körbemegy az asztalokhoz, mindenkivel beszélget és így tovább, de nem igaz, hogy ittas volt, szóval ez nem annak volt. Azt mondja, nyilván felhajtott itt-ott egy-egy fröccsöt vagy konyakot, abszolút nem volt részeg, tehát azért mondom, mert ilyen verzió is van, hogy nem ez a magyarázat. Valószínűleg ő fölspannolta magát a vitán, szerintem az ő szempontjából feleslegesen.
Lendvai szerint részben Horn Gyula volt az, aki felidegesítette Gyurcsányt. Majd kifejtette, hogy bizony az uniós nyomás is igen erőteljes volt a költségvetés rendbehozatalára, ami szintén problémát jelentett.
De hát ez se volt, az semmi se volt elegáns ebben a sztoriban, de hogy ezt már nem tehettük meg, mert az unióval való tárgyalásoknál azonnali költségvetés-rendbehozást követeltek. Teljes joggal, különben megindítják a túlzottdeficit-eljárást, akkor meg onnan se jön pénz, ami aztán végképp tragédia. Még külön, amennyire én tudom, delegációk jártak az unióba, hogy hadd ne kelljen ezt ilyen gyorsan megcsinálni, mert önkormányzati választás lett, de addigra vagy azután kiderült, hogy ilyen opció nincsen
– mondta, majd közölte:
Nem azt mondom, hogy ez volt a többségi hangulat, azért ez egy olyan szituáció volt, amikor mi Gyurcsány tenyeréből ettünk.
Az, hogy végül ki szivárogtatta ki az őszödi beszédet, Lendvai sem tudja.
Két verzió van, ugye, hogy az MSZP-ből volt egy áruló, aki kiszivárogtatta. Ezt azért nem gondolom, mert annak teljes idiótának kellett lennie. Hát azt tudhatta volna, hogy ez az egész rendszert buktatja, nem Gyurcsányt, ha valakinek ez nem tetszik
– fogalmazott. Hozzátette: nem belső szivárogtatásra gondol, mert két kazetta készült, és talán több is.
Az egyik az akkori pártközponthoz került. A Miniszterelnökség apparátusa vette fel, mert Őszödön voltunk, hiába frakcióülés, ahol ott mozoghatnak, ez egy kormányüdülő volt, meg lehet, hogy van is, ezt nem tudom. Kapott belőle kazettát a párt is, és eltevődött egy a Miniszterelnöki Hivatalban is. Hozzánk először az a verzió jutott el, hogy az MSZP-s verzió, tehát ami az MSZP-nél volt, volt kinn, aztán amikor már nagyon sürgettük még tovább, hogy legyen ebben egy vizsgálat már csak az MSZP becsülete kedvéért meg általában is, akkor már Bajnai volt a miniszterelnök. Akkor én már személyesen is kértem, de hát mindenki kérte, hogy ezt már vizsgáljátok ki rendesen, mégse hiszem el, hogy egy egész kormány titkosszolgálata nem képes egy kazetta nyomára jutni... Hát ma sem értem őszintén szólva, mert lehet mindenre azt mondani, hogy pancser kormányzás volt, magyar titkosszolgálat lehet, hogy nem a legprofibbak a világon, mert sok más jel is van erre, de hát azért ennyire csak nem, tehát akkor már dühödten kértük a dolgot, és akkor már a Gordon idején készült olyan jelentés, olvasni nem olvashattam
– emlékezett vissza. Hozzátette: majd – nem elég szabályos módon – a vezetői összefoglaló része hozzá is elkerült, amiben egyértelműen az volt, hogy ez nem az MSZP-s kazetta, ami kikerült.
És támadt is egy olyan verzió ekkor, meg korábban, hogy – hát igen, ezek azért eléggé tündérmesék már –, hogy azért a Gyurcsányék direkt kiszivárogtatták, hogy ne legyen olyan sok szoci polgármester, mert neki az önkormányzati lobbi az egy ilyen komoly konkurencia. Ez baromság. Hát, mint kiderült, bele is buktunk abba, hogy nincsenek önkormányzataink, hanem ellenünk épül fel egy másik államigazgatás. De most jön az én verzióm. Nagyon jó beszédnek tartották sokan ezt, ahogy mondom, retorikailag nem is volt ez rossz, csak egyébként, de az SZDSZ-esek már jöttek kérdezősködni, hogy tényleg olyan nagy beszédet mondott a Feri, és hogy hol lehet ezt meghallgatni. Nem az ezért a hibás, most nem ide akarok kilyukadni. Sőt, értelmiségi társaságokban is lehetett aztán olyat visszahallani, hogy megígérte nekik valaki, hogy hát akkor nekik ott lejátsszák a zsűrit
– mondta. Lendvai arról is beszélt: tőle nem idegen az a feltételezés, hogy
ezt a szokásos MSZP-s és kormányzati slendriánság vitte ki. Ezt mondjuk minimum életszerűnek tartom.
Hozzátette: nem hinné, hogy "itt ördögi ravaszsággal maga a miniszterelnök játszotta ki", mivel tényleg hülyeség lett volna a saját önkormányzati rendszerét lerombolni ezzel. Majd arról beszélt, hogy mindezek után miért választották újra Gyurcsányt, aki elég meglepő módon jelentette be lemondását, amiről elfelejtett időben szólni a pártvezetésnek. Azt is mondta, hogy a baloldal tönkremenetelében a 2010-ig terjedő folyamatokon túl benne volt az is, hogy az MSZP megbukott, mint kormánypárt, ami a pártszakadással kezdődött, a jelenlegi baloldal pedig egyelőre még nem mutatott fel olyan karakterű politikust, aki képes lenne az ellenzék vezetőjévé válni.
Forrás: Partizán
