Orbán: a legfontosabb, hogy elérjünk egy tűzszünetet és valahogyan békét teremtsünk

Orbán Viktor nagyinterjút adott a német Bildnek, amelyben ismét a béke megkötésének fontosságát hangsúlyozta. A miniszterelnök a beszélgetésben hangsúlyozta, hogy számunkra a magyar szempont a legfontosabb, Magyarország érdekét kell tehát néznünk, a mi érdekünk pedig a harcok befejezése. A szombati események kapcsán pedig úgy fogalmazott,  Prigozsin puccsa pedig jelentéktelen.

A német Bildnek adott nagyinterjút Orbán Viktor, amelyben a kormányfőt az ukrajnai háborúról és az oroszországi, szombati eseményekről is kérdezték. A miniszterelnök Jevgenyij Prigozsin hétvégi puccskísérletével kapcsolatban elmondta, nem látja különösebben nagy jelentőségét ennek a dolognak. A lap kérdésére, hogy szerinte változik-e a Prigozsin-lázadás után valami a háború folyásában, Orbán szintén nemlegesen válaszolt:

Azt gondolom, vége van és folytatódik a háború. Ez nem egy olyan esemény, amely a békéhez vezetne minket. Én ezt a háborút mindig a béke szempontjából nézem, mert azt gondolom, hogy az a legfontosabb, hogy elérjünk egy tűzszünetet és valahogyan békét teremtsünk. Ez az esemény ebben semmilyen szerepet nem játszik.

A Bild láthatólag leginkább arra volt kíváncsi, hogy megbukik-e a magyar miniszterelnök szerint Vlagyimir Putyin orosz elnök. Orbán Viktor szerint az a realitás, hogy jövőre is Putyin marad az orosz elnök, mert „Oroszországban a struktúrák nagyon stabilak. A hadseregre alapulnak, a titkosszolgálatra, a rendőrségre, ez tehát egy másfajta, egy katonai orientációjú ország”. És mivel Oroszország másfajta ország, mint Németország vagy Magyarország, „más a struktúra, más a hatalom, és más a stabilitás is”.

Ha a saját logikánkból kiindulva akarjuk megérteni, hogy ők hogyan működnek, mindig csalódni fogunk

– mondta a miniszterelnök. A Bild újságírója azt a jól bejáratott sztereotípiát is elsütötte, hogy Orbán Viktor szovjetellenes szabadságharcosból putyinista lett.

1989-ben Budapesten bátor beszédet mondott, melyben a szovjet csapatok Magyarországról való kivonását követelte. Évtizedekkel később miért állította országát bizonyos tekintetben Oroszország oldalára, miért tartják Európában Putyin-barátnak?

– érdeklődött a Bild. Orbán Viktor visszakérdezett:

Provokál ezzel a kérdéssel? Hiszen tudja, hogy a magyaroknak azt mondani, hogy oroszpártiak vagy az oroszok barátai volnánk, szembemegy a történelmi tapasztalatainkkal. Magyarországért harcolok. Nem érdekel Putyin. Nem érdekel Oroszország. Magyarország érdekel. Amit teszek, azok olyan álláspontok és cselekedetek, amelyek Magyarországnak jók. És minden, ami most Oroszország és Ukrajna között történik, az Magyarország számára egészen biztosan rossz. Veszélyes Magyarország számára. Életeket veszítettünk, magyar kisebbségek élnek ott. A háború jelentette veszély a szomszédságunkban van.

A Bild faggatta a miniszterelnököt arról is, hogy miért gondolja, hogy a háborúnak nincs a harctéren megoldása. Orbán Viktor úgy fogalmazott:

Nem az ukránok ellen érvelek. Nem akarok úgy feltűnni, mint aki nem reméli, hogy az ukránoknak esélyük van a túlélésre. De a realitás talaján állok.

Leszögezte, azt is, hogy az ukránok előbb fognak kifogyni a katonákból, mint az oroszok, és a végén ez lesz a döntő faktor. Hangsúlyozta:

Nem akarom az ukránokat befolyásolni, de folyamatosan a békéért, békéért, békéért érvelek. Máskülönben hatalmas mértékben veszítenek majd jólétet, sok emberéletet, és elképzelhetetlen pusztítás következik.

A miniszterelnököt nem hatja meg, hogy Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szerint országa előbb-utóbb minden területet visszafoglal. A miniszterelnök úgy fogalmazott:

Ismerem ezt a véleményt. De ami tényleg számít, az az, hogy az amerikaiak mit akarnak csinálni. Ukrajna már nem szuverén ország. Nincs pénzük, nincs fegyverük. Csak azért tudnak harcolni, mert mi itt Nyugaton támogatjuk őket. Szóval ha az amerikaiak úgy döntenek, hogy békét akarnak, akkor béke lesz. Ha a kezdetektől tárgyalások lettek volna, akkor ma nem lenne ennyi halott, és az országot nem rombolták volna le.

Orbán Viktor szerint „az egyetlen mód Ukrajna megmentésére az, hogy az amerikaiak tárgyalásokat kezdeményeznek az oroszokkal, megállapodnak a biztonsági architektúráról, és találnak Ukrajnának egy helyet ebben az új biztonsági architektúrában”. A Bild közbevetésére, mely szerint Ukrajna már döntött arról, hogy nem szeretne tárgyalni, Orbán úgy reagált:

Ukrajna nemzet, Ukrajna ország. Megvan a joga, hogy döntsön a saját jövőjéről, hogy háborúzik-e vagy sem. Nekünk is jogunk, hogy adjunk vagy ne adjunk fegyvereket és pénzt, ha az amerikaiak ezt akarják.

A napilap azt az ismert toposzt is bevetette, mely szerint Oroszország további országok megtámadására készül. Orbán Viktor szerint ez nem egy reális lehetőség „azért, mert nem elég erős” Oroszország.

Ennek a háborúnak a története világosan megmutatja, hogy a NATO jóval erősebb Oroszországnál. Miért akarná valaki, aki gyengébb, megtámadni a NATO-t?

Arra a kérdésre, hogy háborús bűnös-e szerinte Putyin, Orbán úgy válaszolt: „Nem, számomra nem”. Kifejtette, azért nem beszél háborús bűnösökről, mert „most háború van, háborús bűnökről a háború után beszélhetünk”. Leszögezte:

Ha fegyverszünetet szeretnénk és aztán tárgyalást, akkor meg kell győznünk a konfliktus résztvevőit, hogy üljenek az asztalhoz. Az asztalhoz hívni őket és azt mondani, hogy “gyertek ide az asztalhoz és letartóztatlak benneteket”, nem jó ötlet.

A magyar miniszterelnök szerint Ukrajna egyelőre nem lehet a NATO-tagja, mert háborúban áll, amikor azonban a háború utáni ukrán NATO-perspektíváról kérdezték, úgy válaszolt, „ezt majd megtárgyaljuk”. Az interjú végén arról is kérdezték, mit üzen az ukrán népnek, hogyan indokolná meg előttük az álláspontját. Orbán Viktor világossá tette:

Senkit semmiről nem szeretnék meggyőzni, ez nem az én feladatom. Ez nem a mi háborúnk. Ez az ukránok háborúja, az, hogy a morális és történelmi horizontról döntéseket hozzanak, kizárólag az ukrán nép dolga. Azt javasolnám nekik, hogy pont azt tegyék, ami számukra a legjobb. De hogy mi számukra a legjobb, azt maguknak kell eldönteniük. Más azt nem határozhatja meg, mert ők független, büszke nemzet és büszke ország.

Forrás: Bild; Fotó: MTI/Miniszterelnöki Sajtóiroda/Fischer Zoltán