Gumicsontot akarunk? Itt van nekünk ez a Horthy-szobor, meg minden, ami azóta következett. A műbalhéval, felháborodással, adok-kapokkal, sértődésekkel és kölcsönös, történészinek ugyan nehezen nevezhető, de mindenesetre hangzatos értékelésekkel. Kezdve ugye a DK-féle, sztálinista vonaltól a mi hazánkos, elborult értelmezésekig.
A legjobb hozzászólás szerintem Szilvay Gergelyhez kapcsolódik, aki a Mandineren tömören beszámolt arról, hogy egyébként szakmailag miért totálisan tarthatatlan álláspont Horthyt nemhogy nácizni, de fasisztázni is, mert abban meglehetős konszenzus uralkodik szakmai körökben, hogy a kormányzó egyik sem volt. Az – vonja le egyébként ugyanezt a konklúziót Szilvay is –, hogy a sztálinista megközelítéshez ragaszkodik a DK, mindössze annak köszönhető, hogy saját munkásőrnyugdíjasaik szimpátiáját szeretnék megnyerni, akik vígan lövöldözgetnének a szovjet tankok árnyékából a pesti srácokra.
Erről szól ez, semmi egyébről. Én magam e helyütt annyira sokat nem foglalkoznék Horthy Miklós személyével. Egyrészt azért nem, mert korábban megtettem már pár alkalommal, másrészt nálam sokkal szakavatottabbak is akadnak erre a feladatra.
Talán abban konszenzus lehet a jobboldalon, egyfajta minimumként, legkisebb közös többszörösként, hogy Horthy Miklós vezetésével Csonka-Magyarországnak sikerült túlélnie a Trianon okozta drasztikus traumát, majd okos, szakmai politikával – amihez amúgy Horthynak sok köze nem volt, de ezért is mondtam vezetést, nem irányítást – egyre jobban teljesített a gazdaság, végül korlátozott mértékű, de igazságosnak mondható revízióra is képes volt az ország, különféle nemzetközi egyezményeket követően. Horthy Magyarországa, ameddig tudott, a lehetőségekhez mérten élhetőbb körülményeket biztosított zsidó származású honfitársainknak – ezt azért kicsit jobban is kifejtem –, majd maga Horthy is igyekezett a szövetségesek oldalára állítani az országot. Ez végül tragikus kudarccal járt, ami Magyarország, egyben a kormányzó bukását is jelentette.
Oké, ez a minimum. Pluszként hozzáteszem, hogy a két világháború közötti Magyarország pezsgő kulturális élete, komolyan vett és megélt nemzeti ethosza és a baloldal folyamatos háttérbe szorítása ma is jelenthet igazodási pontot. Amikor valaki ezeket emlegeti fel és erre egyesek Horthy-nosztalgiával vádolják, bármikor megvédem. E tekintetben tehát én is egyfajta – rossz, nagyon rossz magyarsággal mondott – nosztalgista vagyok.
Ám van az éremnek egy másik oldala is, amit persze unos-untalan lehetett már hallani, de ettől még igaz. Mert a Horthy-féle Magyarország saját magát – jogilag helyesen – a királyi Magyarország utódjának tartotta. Mondhatni, a Monarchia csonka továbbvivőjének. És abban a bizonyos Monarchiában megvolt mindaz, ami Horthy Magyarországán is – de ehhez nem kellett politikai szintre emelni az antiszemitizmust. Persze, megvolt a XIX. század végén az a bizonyos Országos Antiszemita Párt, Istóczy Győzővel, akik a tiszaeszlári, komolyan vehetetlen, egyben végtelenül gonosz vérvádas per után két választás erejéig minimális képviseletet nyertek a törvényhozásban, de összességében azért elég nagy nevetség tárgyát képezték.
Azt sem kell tagadni, hogy az 1800-as évek Magyarországán létezett az antiszemitizmus, de nem képezte állami döntések tárgyait. Sőt, a korszak végig afelé tendált, hogy minél teljesebb jogegyenlőséget teremtsen meg az egyes felekezetek között. Hogy egészen konkrét legyek: a Monarchiában nem hozták volna meg a numerus clausust, sem bármelyik zsidótörvényt. Se így, se úgy. És az a rendszer, ahol ezek megtörténhettek, majd egyre súlyosabbá válhattak, az finoman szólva nem ideális, nem megfelelő, legfőképpen nem bűntelen rendszer.
Visszautalva a korábbiakra, értem és egyet is értek azzal, hogy mindezekkel együtt is egy szigetet jelentett az európai zsidóságnak 1944-ig Magyarország, de ez nem lehet felmentés. Az meg pláne nem, amit ugyan elég történelmietlen megközelítésnek tartok, ám sokak szerint ezek a törvények szükségesek voltak a bécsi döntésekhez. Hát, ha ezek szükségesek hozzá, akkor inkább egyenek meg a férgek, mint hogy a férget megegyem. Nem, Horthy Miklós, létező, el nem tagadható és dicséretes pozitívumai mellett sem érdemel szobrot Magyarországon.
Itt jönnek képbe a minapi történések. Mert természetesen a Mi Hazánk nem bírta ki, hogy valami antiszemita toposzt ne süssön el. Se helye, se ideje nem lett volna ennek, de csak oda kellett szúrni, ezzel is mutatva, hogy mi a párt igazi veleje. Amire persze menetrendszerűen érkezhettek a balos baromságok. És tudják, az az érdekes, hogy aktuálpolitikai dimenzióban vizsgálva, az ilyen történések nagyon is jól jönnek a kormánypártoknak. Hiszen 2019-et követően úgy tűnt, hogy megszűnik a centrális erőtér. Sőt, 2022-ben újra a kétezres évek menetrendjét láthattuk, amikor két nagy politikai tömb csapott össze egymással. Az most más kérdés, hogy ez még nagyobb sikerhez vezetett, mint a centrális erőtér létezése alatti bármikori választás idején. Ettől még a centrális erőtér gondolata és megvalósítása a legbiztosabb alkotóeleme annak, hogy a Fidesz–KDNP a lehető legtovább maradhasson hatalomban. És tessék, a Mi Hazánk minden eddiginél jobban dolgozik azon, hogy ez újra megszülessék.
Szobrokat békeidőkben nem illik lerombolni, inkább vigyük el őket egy parkba, hogy a leszármazottak rémüldözhessenek. Úgyszintén szobrokat sem illik állítani, ha arra méltatlan az, akiről megemlékezne.
Vezető kép: A kormányzó egyik közismert fotója
Schenkhyalfonz
2022-09-01 at 11:08
Nagyanyám szerint Horthy egy vén hülye volt, bár a Nagyi nem pont így fogalmazott, mert apácáknál tanult.
Amúgy meg az antiszemitizmus szalonválfaja (bár ez is meglehetősen gusztustalan) valóban létezett a Monarchia alatt és után is, ugyanakkor az igazán durva része – szintén a Nagyi szerint – a ’19-es vörös csőcseléknek és a helyben mindenki által ismert vezetőinek volt köszönhető sok esetben. Erről el lehet – akár tudatosan – feledkezni, csak nem érdemes. Ennek következménye volt a numerus clausus, ami aligha volt a fejlett és fejletlen nyugati világban egyedülálló.
Carlos
2022-09-01 at 10:51
@aladin én is azt gondolom, hogy a dédapám, Klein Sándor azért élte túl Dachaut, mert 44ben vitték el és nem mondjuk 40ben, és ezt Horthynak köszönheti. Utána kétszer is céget alapított, és kétszer is leállamosították a komcsik. Szóval Szálasival is, Rákosival is megszívta. Az ő szempontjából, ahogy Királytigris írta, Rákosi és Szálasi teljesen jó helyen voltak Horthy börtönében. Hangmérnök volt, ilyen irányú találmányaiból alapította a cégeket. Valahogy a numerus clausus nem akadályozta meg, hogy mérnöknek tanulhasson. Sem azt, hogy vállalkozzon. A komcsik meg a nyilasok igen…
Spectator
2022-09-01 at 10:49
1. Óriási csúsztatás a numerus clausus-ra a jóval későbbi népirtást visszavetíteni. (pont akkora marhaság, mint az orosz gázvásárlást Ukrajna megszállása előszobájának tekinteni).
2. A numerus clausus nem magyar találmány, a kor memzetközi trendjébe abszolút illeszkedő intézkedés. Olyan országok olyan intézményei is alkalmazták, mint a Yale és a Harvard az USÁ-ban. Nem is beszélve Európa több országáról.
3. A numerus clausus nemcsak korlátozott, de adott is jogokat az érintett kisebbségeknek. Egy olyan világban, ahol fenyegető náci veszély, tömeggyilkosságok a láthatáron sincsenek még (legfeljebb a kommunisták részéről) nem fair férgekkel etetni Trombitás Frédi részéről egy kisebbségek által épp darabokra tépett Magyarországot csak azért, mert nemzetközi minták alapján a magyarországi magyarságnak a számarányának megfelelő képviseletet akar biztosítani az értelmiségi pályákon.
4. Jó, hogy ezúttal sikerült a szerzőnek elkerülnie, hogy egy-két totál kilógó trágár kifejezéssel igyekezzen a cikkét “trendibbé” “urbánusabbá” varázsolni.
Etel
2022-09-01 at 10:43
Magas labdát lőtt az Egyrészt-Másrészt Megmondóknak a Mi hazánk. Lehet cincálni flekkenként jó sokért jobbról is, balról is. Egyrészt is, meg másrészt is.
Királytigris
2022-09-01 at 10:33
1. Mi okozta az antiszemitizmust Magyarországon? Kik csinálták az 1918-19-es patkányforradalmakat? Kik művelték a vörösterrort? Kik komunizálták el a magántulajdonokat? Ezek után mi mást lehetett elvárni az ország közvéleményétől?
2. Horthy negatív megítéléséhez: Horthy Németország előretörésével kényszerpályára került. Ha nem áll be a német szövetségbe, akkor Magyarország már 1939-40-ben úgy járt volna mint Ausztria, Csehszlovákia, Lengyelország, Belgium, Hollandia, Franciaország, Dánia, Norvégia, Jugoszlávia, Görögország.
1944. március 19.-én a németek megszállták Magyarországot. Horthyt a Budai várban elszigetelték.
Ha valami hibát fellehetne róni neki, az az, hogy akkor nem mondott le. De hát ő akkor is azt mondta, hogy a kapitány nem hagyhatja el a süllyedő hajót, mert ő egy talpig gerinces, becsületes kapitánya volt az országnak.
3. Ha nincs német megszállás, akkor nem lettek volna deportálások.
4 A rákosi rezsim hazugságok tömlelegével illette Horthyt. Horthy alatt a trianoni tragédia után épült az ország, Rákosi alatt meg gazdasági, társadalmi, politikai csőd, ÁVH rémtettei, aminek következménye 1956-os Forradalom lett. Majd jött Kádár, kb 4-500 akasztás, és a kádár rezsim vége az államcsőd lett, a rendszer teljes bukásával.
5. Horthy nem volt sem náci, sem fasiszta. Börtönében együtt ült Rákosi, és Szálasi. Keményen és határozottan elhatárolódott a szélsőségektől.
Horthy egy konzervatív, angolbarát politikus volt. Horthyt a hatalomba az Antant ültette, mert csak ő volt egyedül az országban aki a 1918-19-es patkányforrdalamk okozta felfordulás után rendet tudott teremteni, és elindulhatott a trianonban megcsonkított ország újjáépítése.
Végeredményben a XX.sz legeredményesebb magyar politikusa kétség kívűl Horthy volt. Rendszerének bukását nagyhatalmi tényezők okozták, amit Magyarország szerény erejével megakadályozni nem lehetett.
Megérdemli a szobrot? Igen megérdemli!
Enlil
2022-09-01 at 10:28
Be fogom verni a pofád, erre készülj fel Kristófka.
aladin
2022-09-01 at 10:13
Igen Horthynak van helye Budapest föterén, még néhány éve azt mondta a zsidó szomszédom egy kedves uriember volt sajnos már nem él, hogy Horthynak köszönheti az életét és biztos, hogy voltak még olyanok akik igy gondolkoznak. Akkor meg mi ez a Horthy elleni kapálozás.
Jobbágy Mária
2022-09-01 at 10:09
Trombitás már lélekben is úgy lerohadt, mint a külseje mutatja. Mit keres ez a Pesti Srácokon? Szégyen ez a cikk!
Bakonyi Gábor.
2022-09-01 at 10:02
A vorosilov-féle szabadságszobor zavartalanul állhat a Gellért hegy tetején.
Érdekeség, hogy Kun Béla titkárának, Benedikt Ottónak a mellszobra is intézeti területen, de áll. Nemrégiben hallhattunk Churchill szoborról is. Ő például olyan érdemeket szerzett, hogy bombáztatta Magyarországot, kiszolgáltatta a kommunista Szovjetuniónak, stb.
Horthynak az a fö bűne, hogy nem sikerült győznie a II. Világháborúban. (Kossuth, Rákóczi is sikertelen volt a maga korában…) Persze a balos propagandában Horthy bűnei megszámlálhatatlanok: Valahogy magyarázniuk kell, hogy a Kun Béla és Rákosi Mátyás közé ékelődő korszak miért is volt olyan rossz, amikor rosszabb volt előtte és rosszabb jött utána… Kell egy bűnbak, hogy az Antant által a megcsonkított ország, halálra ítélt nemzet szevedéseinek okát valakire rákenhessék.
Miközben kimondottan kártékony embereknek is van szobra, akik bizonyítottan és tudatosan károkat okoztak, Horthynak miért ne lehetne, még ha el is hinnénk az őt ért rágalmakat, még akkor is akadnak olyan személyek, akiknek szobra áll, és rosszabak Horthynál. De persze nem kell minden rágalmat elhinnünk!
Patriota
2022-09-01 at 10:00
ERRŐL miért nem írnak a magyar sajtóban? ??? Egy “apró hír”- tegnap késő estéről: Magyarországi zs.dó szervezetek tiltakozásuknak adtak “hangot” , hogy Horthynak emléket állítottak a MAGYAR PARLAMENTBEN ! Nos ezek a zs.dó vallási vezető urak elfelejtették, hogy hányan köszönhetik az életüket Horthy Miklósnak !!!! A Horthy családot VÉGIG zs.dó szervezetek támogatták az emigrációban, sőt a sírjánál egy koszorún a következő felirat volt: A HÁLÁS MAGYAR ZSIDÓSÁG Valahol a gugliban fent is van ez a kép….Szóval ez megérne egy szösszenetet- hogy is van ez????????
dr. Kolompár Genitália
2022-09-01 at 09:57
Ha rajtam múlna, politikusról, országvezetőről, királyról, stb. sosem engednék sem köztéri szobrot állítani, sem utcát elnevezni. Ha gané volt akkor azért, ha kiváló munkéát végzett, akkor meg azért, mert az volt a dolga. A jobbik mutáns párt által avatott herma nem köztéri szobor, a saját parlamenti szobájukba rakták. Pont.
A numerus clausus pedig nem zsidótörvény. Legfeljebb főképp a zsidókat érintette. Ennek semmi köze a valóban kizárólag a zsidókat érintő megkülönböztetésekhez és meghurcolásokhoz. Amúgy jónéhány “zsidótörvény” nem etnikai, hanem vallási megkülönböztetést tartalmazott, (zsidó helyett az izraelita kifejezést használva) lehetőséget adva arra, hogy a kikeresztelkedett zsidókra az ne vonatkozzon.. Sajnos mára csak a “zsidótörvények” kifejezés használata maradt, mert ezzel lehetett pl. Horthy-t is bemocskolni. Csak mellékesen: Horthynak köszönhetik a bidapesti zsidók nagy része, hogy megmenekültel a haláltáborok előlt, ugyanakkor az amerikai pénzes zsidók semmit nemmtettek a nemzettársaikért, pedig a németek felajánlották az elhurcolt zsidók pénzzel való kiváltásának lehetőségét.. Nem véletlen, hogy Horthyt a Nürnbergi perben nem vádolták meg semmivel sem.
chatillon r
2022-09-01 at 09:53
A numerus clausus 1918-19 és az oroszországi szovjet őrjöngés következménye volt. Az ország 2/3 elveszett. Az vesse rá az első követ aki nem ezt tette volna. 1944 03. 19 utáni eseményekért Horthyt csak részlegesen felelős. Júniusban leállította a deportálásokat azért mert lett némi mozgástere a normandiai partraszállással. A legnagyobb bűne amiért egyértelműen felel a szovjet elleni háború volt, ami miatt elvesztek a revízió során visszavett területek de észak-erdély biztosan. mert egy semlegességért cserébe a szovjet nekünk hagyta volna. tehát ő aki a kommunista és a csatolt szélsőbalt dicséretesen háttérbe szorította (nyilasokkal együtt) végülis a háborúval behozta negyvenöt évre őket és az ország szétverésében részes. Szerintem nem tragédia ha egyáltalán nem kap szobrot és az sem tragédia ha bizonyos helyeken kaphat.
Mekkelek
2022-09-01 at 09:47
1. A mihazánk a jobbik újratöltve, ugyanazzal a céllal hozták létre: hogy a Fidesz szavazótáborától leválassza a ‘radikális’ jobboldaliakat, ezáltal gyengítve a nemzeti oldal (jelenleg Fidesz) győzelmi esélyét a választásokon. dúró, torockai,volner stb 2018-ban még spinózás vona szekerét tolta, hogy a jobbik (akkor még csak suttyomban együttműködve, benzinkúton…) a hazaáruló globalistákkal megdöntsék a nemzeti kormányt, mondjuk 1-2 bársonyszékét cserébe. Ennyit a mihazánk csapatáról.
2. Költői kérdés: Mi az oka, hogy a világon egyetlen olyan népcsoport létezik, mely évszázadokon átívelő elutasítottságát nemzetközileg egyöntetű kifejezéssel (antiszemitizmus) illetik.
Kálmán, nem a mezőről
2022-09-01 at 09:43
A köpönyegforgató rézfúvós most éppen balra nya. Bocsánat, trombitál.
Balfék (2x) : Tökéletes! Őszintén köszönöm
Girolámo
2022-09-01 at 09:42
Lehet még egy két 150milliós villaügy,leszóltak a Világszabadság nagy harcosai,hogy kaparjuk elő a fasiszták elleni harcot.
A végén mi lesz?
Körtánc megkövezéssel?
Bozóki István
2022-09-01 at 09:36
Ennek a cikknek nem lett volna szabad megjelennie a Pesti Srácok neve alatt! Kristóf! Szégyellje magát!
Hesslervezérezredes
2022-09-01 at 09:34
Egyetlen XX. századi országvezető magyar politikus sem érdemel szobrot.
Így Horthy sem.
Egyik sem volt képes átlépni a saját árnyékát és képtelen volt megakadályozni az ország rombolását.
Maximum egy Irgalom és Emlékezés Parkjában lehet nekik szobor.
Oda menjen emlékezni, aki akar.
Akár még pld. Tisza Istvánra, Károlyi Mihályra, Kun Bélára, Szálasi Ferencre, Rákosi Mátyásra, Kádár Jánosra, Antall Józsefre, Göncz Árpádra stb. is.
Ott a helyük, és nem közterületen.
Ezek szerint
2022-09-01 at 09:28
A Mi hazánk fellőtte az indító rakétát a kormánypártoknak, hogy itt az idő a múlt háborúságain keseregni, ahelyett, hogy inkább az eljövendő háborúsagok útját vágná el.
kamcsatka
2022-09-01 at 09:25
egyebkent pedig Kristof, aki meg nem heverte ki a Habsburgok imadasat a monarchia hazug áltortenelmét beveszi, es a hanbsburg kutyak után nosztalgiazik, Horthyrol inkabb ne irjon. elobb a habsburg fertobol kene kigyogyulni.
kamcsatka
2022-09-01 at 09:22
Horthy adminisztraciojat az utolso hivatalnokig megbuntettek, megölték, elkergették, kitelepitettek, elvittek a gulagra, kisemmiztek, B listaztak, osztalyidegenezték
majd akkor ugasson a bolsevik.kommunista csurhe, amikor veluk is ez tortent. gyilkosok utodai, akik a hortysta idoszak vagyonaba ult be, elzabralt villakbol mondjak meg meg még mindig a magyarnak a sajat hazájában mit tegyen?
es ez teljesen fuggetlen, h Horthy megerdemel e szobrot…
persze Hornnak mar van.
szanalmas meghunyaszkodas.
Uncle Ment
2022-09-01 at 09:22
Ez nagyon simulékony lett.
Mintha egy magasugró alulról érintve verné le a lécet.
Nfam
2022-09-01 at 09:19
Ez a cikk súlyos tévedés. A numereus clausus a Nemzet önvédelmi reakciója volt. Lett volna, de kijátszották, mint annyi mindent nálunk…
A Monarchia alatt – míg nem másfél, hanem 2 és fél millió magyar kitántorgott Amerikába – 750 ezer ember érkezett Galíciából. Statisztikai tény. Szűk, ám meghatározó rétegük gyalázatosan támadta hátba Magyarországot az I. világháború alatt és után azon aknamunka szerves folytatásaként, amit évtizedek óta módszeresen végeztek. Erre az akcióra jött – volna – a reakció.
Nagy Péter
2022-09-01 at 09:17
Kedves Keistóf!
DE VAN HELYE!
Nem kéne kényszeresen megfelelni idegen érdekeknek! Tököt kellene növeszteni! Nem centorokat alkalmaz, hanem IGAZI újságírókat!
K. F.
2022-09-01 at 09:13
csakafides!
Horthy idején Rákosi és Szálasi ugyanabban a börtőnben rothadt.
A 19-eseknek nem volt kegyelem. Nagyon helyesen!
K. F.
2022-09-01 at 09:10
A Mi HaM nem más, kint a Vona-Dúró-Novák -Toroczkai mutáns pártja.
.
Kristóf meg eléggé balrahangolt ebben a dolgozatban. Lelke rajta.
.
A baloldalnak Mi HaM-jukkal együtt meg nyasgem.
csakafidesz
2022-09-01 at 09:07
Solaris 2022-09-01 at 08:16
Ha Rákosival hasonlítjuk össze, akkor a különbség elképesztő. Horthy soha nem törte a fejét azon, hogy kit akasztasson fel..
csakafidesz
2022-09-01 at 09:04
Ha Horn Gyulának van szobra akkor Horthynak is lehet. Horthy nem lövetett a civilek közé!
Ungarn über alles !
2022-09-01 at 09:01
ez is csak pót-ugatás !
hogy melyik térfélen mit pótol, az tudja aki oda tartozik
mindenesetre a MiHaMókusok ribancát úgy szájba kéne b*ni, hogy az évtized végéig ne merjen emberek elé kerülni
bp.4 you
2022-09-01 at 08:56
Én ebben a válságos időkben nem nagyon foglalkoznék egy volt politikussal. De mint tudniillik a válságos időszakokban mindent megragadnak, hogy eltereljék a nép figyelmét a meglévő problémáktól, a legjobb lesz ha nem nagyon foglalkozunk avval a történelmi személlyel. Ami pedig azt az embert illeti. hát szerintem nem nagyon akad olyan magyar család akinek ne veszett valaki hozzátartozója a Don-kanyar poklában. Valójában ki vezényelte oda őtek?… Hitler pedig hálából, felrobbantotta az egész Magyarország infra struktúrájait. Miért nem tette ugyanezt Ausztriával? Ami pedig az akkori Magyarországi jóllétet illet, hát elgondolkodnék azon, mert a nyugati országok mondták, hogy: 3.- millios koldusország.
Kérem ne uszitsák a népet egymás ellen, ilyen pillanatokban.
Greggson
2022-09-01 at 08:52
De bizony, szobrot érdemel.
huncutróka
2022-09-01 at 08:46
Horthyt mumussá nevelték az átkos iskoláiban, s most a kinevelt szocialista embertípus (mely sajnos sikerült, Brezsnyev és Kádár röhög a sírjában) öregek és gyermekeik vegyesen csak azt látják amit beléjük neveltek.
Trumpból ugyanilyen mumust készülnek gyártani odaát.
Átnevelés, pénz és sajtó kérdése
Erechi Simetán
2022-09-01 at 08:46
De igen, Horthy szobrot érdemel Magyarországon. Ritkán volt olyan jó állapotban az ország, mint a Horthy kormányzósága alatt. Hogy mindent megtett a magyarságért?! Ez csak természetes és elvárható politika! Másrészt – sajnos – háborúk, háborús állapotok mindig voltak, mindig lesznek. Ennek egy szála a zsidókérdés, de nem a legfőbb megítélési pont. Megemlítendő az is, hogy ez csak egy kényszerből hozott törvény volt, amit nem vettek olyan nagyon komolyan. (Ismerem jól ezt az elvi állami hozzáállást: egész Románia így működött, működik, csak ott éppen rossz szándékkal használják a jó törvény, gyenge végrehajtó állam című műsort.) Tehát nem ez alapján kell megítélni a két világháború közötti Magyarországot. Le kellene végre szállni erről a mellékvágányról!
khm
2022-09-01 at 08:37
“úgyszintén szobrokat sem illik állítani, ha arra méltatlan az, akiről megemlékezne.”
Például göncárpád,horngyula….
Éva Mag
2022-09-01 at 08:30
nem jo cikk,nem jot sugall, kártékony – és
valoban vannak szakavatottabbak a Kormányzo ur érdemeit el-megitélni. tény, h.
Horthy M nélkül ma már nem lenne Magyarország.
( károlyi mihálynak kijárt a szobor- göncz á. az utca elnevezés , horn gy. nak mellszobor stb…???- itt valami nem tiszta ! és ugy tünik, h. sokan azon igyekeznek, h ne is legyen az. szomoru.)
Ezek
2022-09-01 at 08:28
A kormánypártokon kívül, (mert azt hiszik, nekik nincs ra szükségük), mindenki rárepül valamilyen jelentős eseményre, személyiségere.
Igy tesz a Mi hazánk is. A járvánnyal felig-meddig befürdött,
és egész biztos, hogy nemcsak úgy, átabotában választotta Horthyt,
hanem körülnézett, hogy hany
történelemmel idejét töltő társaság kutatja azt, hogy mik is a tények.
(Mert ugye főleg csak durva hazugságok voltak.)
Azt látta a Mi hazánk, hogy ilyenek vannak számosan, de ami a lényeg , nagyon sok tagot számlálnak…..
balfék
2022-09-01 at 08:27
K
2022-09-01 at 07:57
Kicsit a törökök helyzete más volt, már csak geográfiai okok miatt is. Nem volt katona. Leszereltette a kommunista “Nem akarok többé katonákat látni!” linder béla – direkt kisbetűvel.
Árgus szemekkel figyelte az antant, hogy mit lép a magyar vezetés… Az még egy harcedzett figyelem volt, nem úgy, mint húsz évvel később hitler esetében…
Fejtegethetném, de javaslom, inkább olvass a témában, mert nagyon hiányos, vagy összecsapott a véleményed. Részletek ismerete nélkül hamis igazságra jutottál majdnem minden pontban. Olvass, sok könyv áll rendelkezésre, de ha lehet, ne az ungvári-t, meg ne a romsicsot… és úgy általában ne kommunistákat. Kordokumentumokat is érdemes, elérhető sok. Visszaemlékezések. De amíg csak ilyen felületes véleményt tudsz alkotni, addig azt feltételezem, hogy az ismereteid legalábbis meglehetősen hiányosak a témában, ha a végkövetkeztetés az, hogy Horthy íratta alá a trianoni szerződést. Ez már majdnem annyira blődség, mintha azt mondanám, hogy Orbán vette fel az IMF hitelt, mert ő alatta fizette vissza az ország… De az már már művészien kegyetlen, hogy trianonért, a holokauszt magyar áldozataiért, és a szovjet megszállásért is Horthy a felelős. A kor mumusa. Aki ma Orbán Viktor, az akkoriban Horthy Miklós volt úgy látszik. De ma egy jobboldali – de utálom így hívni magam, nem vagyok az, mert csak szimplán magyarnak tartom magam – is szembe kellene köpje a haza egyik, talán legutolsó nagy személyiségét. Ő még ott van a nagy vezetők között. Hunyadiék mellé tartozik. Vészterhes (embertelen) időkben emberfelettit tett, amit most mindenki el akar vitatni tőle. Emlékirataiban megjegyzi, nem akarta vállalni, de töprengett, és arra jutott, hogy nem hagyhatja bitangok kezére az országot. Akart is ő kormányzó lenni….
Solaris
2022-09-01 at 08:16
Legegyszerűbb az lenne ha a Kormányzót összehasonlítanánk azokkal akik azóta “vezették” az országot.
Ennél rövidebb értékelés szerintem nem lehet írni.
K
2022-09-01 at 08:08
K
2022-09-01 at 07:57
Kiegészítés:
A törökök szembe szálltak az Antant hatalmakkal és kivívták függetlenségüket, nem hódoltak be ” trianoni békeszerződésnek “.
Ezt Horthy nem tette meg jelleme alapján se tudta volna.
K
2022-09-01 at 07:57
Én egy kicsit másképpen gondolkozok Horthy Miklósról:
Én nem állítanék szobrot Horthy Miklósnak, de az se zavar ha valaki állítana…..:
1.Horthy küldte azokat az embereket akik aláírták a Trianoni békeszerződést.
Ez azt jelenti hogy Horthy kiegyezett az Antant hatalmakkal, és elárulta hazáját.
Félt háborúzni a magyar hazáért.
Ha valaki egyszer katonának megy, akkor ne féljen a háborútól, és ne legyen gyáva.
A török hadi-erkölcs szerint a gyáva katona selyemzsinórt érdemel.
Ebben a kiegyezésben szerepe volt Horthy nagyravágyásának is, és úgy gondolkozott hogy “jobb ma egy biztos veréb mint holnap egy bizonytalan túzok”. (Tehát jellemtelen)
2. Valójában a II világháború után nem került nemzetközi bíróság elé, ott csak tanúként hallgatták meg, így nem lehet antiszemitának vagy nácinak nevezni , ahogyan a baloldal teszi.
Fiát elrabolták a nácik, a másik fia meghalt “balesetben” amit lehet éppen bárminek is tekinteni mint balesetnek. Tehát ő is egy áldozat volt, akit ki tudja hogyan zsaroltak.
Hazánk gazdasági élete a horthy-korszakban megerősödött, egy Dollár ugyanannyit ért mint egy magyar Pengő.
A magyar tudományos élet is virágzóban volt, tehát nem lehet teljesen elmarasztalni a horthy-kort.
Ezzel szemben például a magyar bírói kar súlyosan züllött pedofil volt, aki nem volt nemesi származású , az nem is lehetett bíró.
A magyar közerkölcs teljesen züllött volt , a züllött bírói kar ítéleteihez igazodva .
Így én nem állítanék szobrot Horthy Miklósnak, de az se zavar ha valaki állítana…..
Én nem ítélném el, az irgalmas Isten úgyis megtette , és biztosan igazságos volt.
Kovács Ferenc
2022-09-01 at 07:56
Nem jó írás részeiben és összegségében sem. Hány arra érdemtelen és hazája ellen tevő embernek van szobra meg utca elnevezve róluk. Inkább ne írtál volna semmit.
Szedlacsek
2022-09-01 at 07:52
Lassan el ne jussunk oda, hogy a Horthyról alkotott vélemény legyen politikai életbe való belépés szellemi útlevele!
Horthy csak egy alakja a magyar történelemnek. Őt ignorálni, kitörölni vagy pedig piedesztálra emelni, igazodási pontnak tartani, mindkettő a magyarság összérdekei ellen hatnak.
Egy dologra biztosan jó: aki vele is az eltörlés kultúráját játsza, az lehet akár jó europeer, vagy jó globalista, esetleg “jó ember”, de alkalmatlan politikusnak.
Aki a zsidósághoz való hozzáállását tekintené sarokkőnek, az ugyanolyan hibát követ el, mint aki minden orosz sportolót vagy turistát ki akarna zárni valahonnan csak a szárnazása alspján. Mert a kirekesztés után a megsemmisítés következik.
És itt a kirekesztés és a megsemmisítés hívei egyelőre mind a nemzetközi bal lelkes hívei. Nevezzük őket liPsinek vagy akárminek; ahogy mindig is volt: a terror hívei mindig vörös zászlót lobogtatnak és az ötágú vörös csillag előtt hajlonganak.
El kell jutni végre oda, hogy a kirekesztőket kell kirekeszteni. Horthy meg maradjon – a Vitézi Renddel együtt.
Horthy jó mementó is. Azzal, hogy róla beszélünk, a királyságról is beszélünk, amely királyságot maga Horthy is elszabotálta, azzal, ahogy magát egy ideiglenes királysági intézmény jogkörével ruháztatta fel, mégis harcolni kezdett törvényesen és jogszerűen választott és megkoronázott uralkodója ellen (egy királysági jogintézmény biztosnak tűnt fedezékéből).
Ha Horthyról beszélünk, beszélni kell a kormányzói intézmŕnyről, és beszélni kell a királyságról is.
Rendben! Legyen most itt az ideje! A nemzetközi balra – mint vitapartnerre – most sem számíthat az ország. Nem azért, mert elszabotàlják az érdemi vitát, hanem azért, mert
1) mostanra kiderült: a mainstream nélkül a szavuknak nincs valódi társadalmi felhatalmazottsága;
2) a mainstream a külföldi pénzekkel külföldi érdekeket szolgál;
3) a nemzetközi balnak se szakértői, de még intellectuel-jei sincsenek, akik meg “vannak”, azok mind nemzetellenes gondolati bázison állnak.
A magyarság ellenségeivel pedig – hogy egy régi liPsi-bolsi jelszót is felhasználjak – “nincs párbeszéd”.
balfék
2022-09-01 at 07:51
Kritikusan állok a cikkhez. Nem értek egyet vele. Horthy nélkül nem lenne ma magyarság. És látható, hogy a kommunista agymosás vele kapcsolatban még a jobboldalon is hat a mai napig. Nem az a baj, hogy szélsőjobbosok kiállnak mellette, hanem az, hogy hagyja a magyar, hogy így legyen. A kommunisták beültették Nagy Imrét a jobboldali panteonba, és elérték, hogy Horthy-t köpködjék. Szerintem elfogultság nélkül kellene beszélni róla, és nem kegyeskedve a balosok irányába. Horthy minden tőle telhetőt megtett. Az adott körülmények között erre volt elég. Nála jobban, többet senki sem lett volna képes. De hagyjuk csak mocskolni, köpködjünk a kommunistákkal a kommunisták tanításai szerint. Gumicsont? Hülyeség. Balra kacsintgatás. A jobboldal egyik legnagyobb bűne, hogy eltartott kisujjal elfordulva hagyja, hogy a szélsőjobb vegye vállára a nemzet kiválóságait. Kezd megint visszatérni a 2000-es évek szellemisége. Amikor szégyenkezni kell, ha valaki nemzeti rockot hallgat, vagy a haza kiváló vezetőit érdemesnek tartják a tiszteletre. Horthy-nak nemhogy szobra KELL legyen bárhol is az országban, hanem róla utcákat kellene elnevezni, tereket. Filmeken bemutatni az életét. Churchill rendben van? Roosevelt oké? Mandela-t elbírja a Gellért-hegy? Miben voltak ők jobbak akár csak egy fokkal is Horthy-nál? Semmivel, sőt… Felsorolni sem lehet a cikkek számát, amikben ezekről lehúzták a vizes lepedőt, és mégis. Mégis nekik van, lehet, de a magyarokat a végső elveszéstől megmentő tengernagytól elfordulunk, még ma is, és elvárja egy jobboldali megmondó, hogy szembeköpjem az elveimet, csak hogy beférjek a jobboldali eszmeiségbe. Ezért nem tartottam sosem helyesnek a pártoskodást, jobb-bal felosztást. Nem kell megosztani a népet. Aki érte tett, azt ki kell emelni. Aki bántotta, azt pedig ki kell vetni magunk közül. Ma is vannak olyanok, akik érdemtelenek a magyar okmány birtoklására. Mégis, aki egy trianon után képes volt alig tíz év alatt nemcsak gazdaságilag, de lelkileg is kiemelni a magyarokat a teljes önfeladásból, nem érdemel egy irodai szobrot sem. Ez az eltartott kisujjas jobboldaliság a legkártékonyabb. És nem, nem fogok tapsikolni, hogy jujj de jó cikk a gumicsontról. Akkor minek ír róla? Hagyjuk. Ez arról szól, hogy mi nem olyanok vagyunk, mint azok ott szélsőjobbon. Pedig de, kell. Nem hagyhatjuk, hogy a magyaroknak fontos dolgokat szélsőségesnek titulálják, vagy kiszorítsák a szélre. Ez volt a kilencvenes években azokkal, akik egyáltalán szóba merték hozni trianont. Akkor szélsőjobboldalinak, újhullámosnak hívtak, csak azért, mert érdekelt a téma. Ma meg állami szinten foglalkoznak vele. Amit én ebben látok, hogy elkezdenek válogatni az urak, hogy mi felel meg, és mi nem, a balos ideológiának – ahogy a régi szép időkben (megy a dörgölőzés) – és ami “‘nem kell”, azt odahagyják a széljobbnak, hadd rágja. Aztán, ha mégis népszerű lenne, majd visszaemelik jobbközépre… Szánalmas. Nem hinném, hogy ennek a cikknek meg kellett volna születnie, de hát sajtószabadság, satöbbi, meg azt mond, amit akar, de akkor itt van rá a válasz. Horthy nélkül maga sem lenne, senki sem lenne. Az öregek emlékeztek rá, nekik jó volt, amíg be nem jöttek a ruszkik, meg a “partizánok” át nem vették a hatalmat. Volt pénzük mindenre, amire szükségük volt, dolgozhattak, a Pengő pedig a világ legstabilabb fizetőeszköze volt. Az oktatás az akkori viszonyokhoz mérve a világ legmagasabb szintjén állt. Az, hogy a nácik kire milyen hatással voltak, azt érdemesebb lenne kicsit jobban kibontani, mert Horthy utálta őket, és ahol tudott (TUDOTT), ott ellene dolgozott. A lengyelek is rengeteget köszönhetnek neki, és a hadvezetésének. A végére a hatalmat egyszerűen kiszedték a kezéből. Ismerjük a körülményeket. Amikor megtudta, hogy a zsidókat hová és miért viszik, letiltotta a szállításokat. Miről beszélünk akkor? Nincs helye…. Gumicsont…. “Kisujjamat eltartom, és félrenézek…. De azért mindenhol elmondom, hogy az utolsó fél évében a háborúnak Magyarország megszállt terület volt, és nem szabad állam, tehát a döntéseiért nem vonható felelősségre.” Na, akkor már nem volt Horthy kormányzó, mert a nácik “leléptették”. Ő felelős, de a magyarok semmiért, ugye? Főleg olyanért, amikor ő már sehol sem volt. És ha jól tudom, Nürnbergben sem akarta senki elítélni, vagy csak kikérdezni sem. Sztálin is, aki kifejezetten gyűlölte a nácikat, annyit üzent Titonak, “Hagyják békén azt az öregembert.” Ki tartja hát bűnösnek? Az eltartott ujjal magyarázó jobboldaliak.
Vannak, lesznek olyan dolgok, amikben nagyon nem fogok egyetérteni az ilyenféle jobboldalisággal. Voltak is ilyenek. De leginkább azért, mert nem vagyok semmilyen oldali, csak magyar. És nem azért, mert a jobbik azt mondta régen. Már azelőtt is így gondoltam. Elsősorban magyar vagyok, és nem valamelyik oldal szavazórobotja. Ha valaki az elképzelésem szerint érdemes személyeket, dolgokat, eseményeket gyalázza, becsmérli, szapulja, vagy hamis képet fest róla, elferdíti a tényeket, hazudik, vagy csak jó pontot akarván szerezni a másképp gondolkozók között azzal, hogy az ő hamisságukat terjeszti felém, azt én nem tartom követendőnek. A magyarok nem ideológiai harcokat vívva maradtak életben, hanem a magyarságért harcolva. Aki ideológiák mentén akar élni, válaszon olyan ideológiára épült államot magának, költözzön el oda, de ez itt nem egy ideológiai vita, hanem magyarság vita. Aki magyar, az megbecsüli azt, aki a magyarokért tesz. Sajnálhatja minden más politikai erő, hogy silányabb, mint a Fidesz, mert így még mindig nem fogok rájuk szavazni. Elvből, de a gyufát rendre sikerül kihúzni…
Sas
2022-09-01 at 07:50
A szokásos tragikomédia. Horn, Göncz, Károlyi-szobrok-Horthy nem lesz, de ez nem szűnteti meg a kormányka megrágalmazását.
Sas
2022-09-01 at 07:48
Teljesen mindegy, mert ez a kormány mindig is agyon lesz rágalmazva-ez ellen semmit sem tesz-szobor nélkül is lenácizzák, és csak vigyorog hozzá.Tehát ennek a kormánynak mindegy.
Antónia
2022-09-01 at 07:44
Majd a pufajkás Honról állítsunk szobrot? Vagy az idióta nemzetromboló Károlyiról? Esetleg a rabtársai által méltán patkánynak becézett Gönczről?
oshon
2022-09-01 at 07:37
Galád barát – Hat … IGEN !
Karoly
2022-09-01 at 07:34
Milyen döntési szabadsága maradt 1944 március 19-e után??????
Kele
2022-09-01 at 07:26
Ismét sikerült világgá trombitálni,hogy nincs jobb meg baloldali seggnyaló.
csak seggnyaló van.
Galád barát
2022-09-01 at 07:19
Nem nagyon kedvelem a Kormányzót, mert az összes nemzeti érzelmű magyart megpróbálta a háttérbe szorítani. Bebörtönözte, és folyamatosan szabotálta a saját szövetségese háborúban való térnyerését. Undorító egy kétszínű angolbarát disznó volt. Hál istennek nem sikerült megakadályoznia a tisztességes az államigazgatásban dolgozók hasznos munkáját 44 nyarán.
Nem is értem miért ragaszkodik a mi hazánk mozgalom a radikális párt megnevezéshez ha ennek a angolbarát, a saját szövetségeseit hátbaszuró, eláruló kormányzónak a szobrát találja méltónak.
Miért nem inkább Endre László a nagy magyar mártír szobra áll a parlamentben.
ViAM
2022-09-01 at 07:08
” Én magam e helyütt annyira sokat nem foglalkoznék Horthy Miklós személyével. Egyrészt azért nem, mert korábban megtettem már pár alkalommal, másrészt nálam sokkal szakavatottabbak is akadnak erre a feladatra.”